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第59章

北美大唐-第59章

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    阿方索道:“其实这也并不意外,他们不远万里从美洲大陆的西海岸到马德里来,为的就是那份通商协议。”

    卡洛斯三世恨声道:“可是我们不能容忍唐人的商品充斥新西班牙的市场,这对于我们的经济是一种打击。”

    大臣洛里达布兰卡说道:“殖民地的境况并不算好,西班牙商品在新西班牙销路一直都成问题,即便总杜先生下了命令,但人们还是喜欢购买荷兰人贩运来的商品,喜欢用英格兰人的棉布,所以归根究底是因为我们西班牙的商品缺少竞争力,国王陛下您励精图治,发展我国的工业,可是在技术上,我们存在一些短板。显然唐人的工业技术还胜于英国人,阿方索阁下提出地从唐人那里得到技术是非常明智的。”

    卡洛斯三世颇为不耐烦,道:“你想说什么?”

    洛里达布兰卡道:“那位大唐使节所说的贸易互惠,臣下认为是一种非常有意思的提法。一定程度上两国在贸易中各取所需,同样会取得长足的发展。西班牙现在的问题不是我们不富有,而是我们不够强,金银会有花完的时候,但当我们花完金银,我们却没有积累下一个厚实的底子,那么西班牙就难以避免要出现国势的滑落。其实,我们大可以签订这份通商协议,西班牙跟不少国家都签订了这样的协议,而只有唐人愿意用极少的关税对待我们,西班牙也许没有大量的工业品,但我们庞大的殖民地可以提供各种热带经济作物、燃料、矿石等商品,这些东西我们国内消化不了那么多,而卖给其他国家显然不如卖给大唐共和国。而同时,我们又可以从唐国获取我们所需要的一些技术品,就像是这次的火枪,只要我们搞到了,能武装我们的部队,而且还可以学习唐人军工技术,促进我国的发展。”

    卡洛斯三世觉得这位大臣说的还算有道理,他想着大唐不过是一个小国,即便工业很强,却也比不上巨大的西班牙王国,如果以出口论,他相信西班牙能够向大唐出口更多的东西,卖的比买的多,似乎还是西班牙会占便宜。

    只是这位国王没有计算一个现实问题,那就是大唐商品可能数量少一些,体积小一些,但是单位价值会更大,西班牙卖十船货物,可能只能抵唐人一船的货物。(。。)

120 马德里之行(下)() 
楚白再次进入马德里皇宫的时候,西班牙国王卡洛斯三世的口风已变。

    “与大唐这样伟大的国家建立友谊,进行通商是一件有意识的事情,我也认同贵使所说的互惠贸易的说法,不过西班牙朝野认为这种贸易必须是可控的,而且是有限制的,以防出现一些负面的影响。冈波斯,请你向大唐使节说明一下我们的条件吧。”卡洛斯三世开口道。

    楚白听到西班牙人口风松了也是精神一震,集中注意听着西班牙人会提出什么样的条件。

    重臣冈波斯说道:“为了使得两国贸易尽可能平衡,西班牙希望唐西贸易按照如下的条件展开:一,每年大唐共和国派往西班牙属地的船只数量和吨位必须是有限制的,我们认为应以每年10艘以内,总载重10000吨以内为宜;二,大唐商船不得直航欧洲西班牙本土,只能在西班牙规定的港口进行贸易,西班牙拟开放墨西哥的阿尔普尔科港,秘鲁的卡亚俄港,智利的瓦尔帕莱索港三处港口,允许大唐商船停靠贸易;三,西班牙殖民地政府有权对大唐的商品进行灵活的关税税率浮动……”

    楚白听完之后,皱着眉头道:“陛下,以上的条款,大唐政府一条都不能接受,每年十艘商船而且限重1万吨的货物,这根本没法满足我们的贸易需求,港口限定我们勉强可以接受,但是西班牙单方面的关税调整。将严重损害我们确定的互惠关税的设置,更会严重损害大唐的商贸利益。”

    楚白目光锐利,看着宫殿中的西班牙君臣。说道:“而且,贵国只规定了对我们的限制,那么西班牙商品进入大唐,便不用受商船数量、载重吨以及高额关税的限制了吗?这算是什么最惠国贸易待遇,这分明是一份不平等协议!”

    楚白的话让西班牙人多少有些尴尬,不过外交上如果太要脸太要节操,那是做不成什么事情的。冈波斯一副自然表情地道:“唐西之间的贸易刚刚展开,无需太过冒进,大家可以慢慢观察。之后如果有什么问题再进行变动。而且大唐在贸易中有着一些不可争辩的优势,如果不进行限制的话,那么对于西班牙来说反而是不公平的,毕竟你们要做生意的地方是我们的殖民地。而不是大唐的殖民地。如何决定贸易模式,由西班牙说的算,不是大唐。”

    楚白气极而笑,说道:“那好吧,既然西班牙有如此多的限制,那么大唐也希望对西班牙的贸易进行限制,西班牙及属地的商船每年只能在长滩港一处来航十艘船,总载重不超过一万吨。另外大唐将限制一切带有工业技术型产品的出口,以保护我国的知识产权。包括军火、机械等产品。”

    卡洛斯三世一听,有些慌了神,道:“你们不能这么限制!”

    楚白丝毫不在乎自己是在跟一个庞大王国的君王说话,他道:“不能吗?可是西班牙就这么限制了啊,而且这是我们大唐的贸易,而如何决定贸易模式,出口什么东西,由我们大唐说了算,而不是西班牙。”

    阿方索眼见谈判就要谈崩,连忙出来打圆场,道:“贵使请消消气,我们这里不是正在讨论具体的贸易细节嘛,双方存在分歧是很自然的事情,但是大家都可以本着友好的精神进行一定的妥协和让步。”

    卡洛斯三世也忙道:“没错,大唐使节如果有什么想法可以尽管提出。”

    楚白道:“贸易额的限制对两国贸易和经济发展,绝无好处,所以压根就不应该存在,三个港口通商的条件我们勉强可以答应,但是关税上必须有全盘议定的关税范围,绝对不能随意进行修改。”

    冈波斯道:“关税的设置是一个国家的主权,贵使应该注意到这一点。”

    楚白道:“阁下说的没有错,不过我们在谈的是贸易最惠国的待遇,想要一方给出优惠的关税,必然在自己的关税上做出让步。我这里有一份大唐拟定的对西班牙商品的具体税目表,诸位可以过目一下,大唐也不要求西班牙的关税与大唐完全一致,毕竟各国的国情不同,但是西班牙对大唐商品的关税,必须比其他贸易国的更加让步,而且是相对合理的。当然,为了保护本国利益,我们各自可以在一些门类上设置超出关税协定的税率,但是这个门类是有限的。”

    卡洛斯三世大体浏览了一遍大唐的关税,然后惊道:“不可能,西班牙不可能给到跟大唐相同的进出口关税的!因为你们设置的税率,比我们自己设置给本国商人的税率都要低。”

    这话一出口,卡洛斯三世和其他大臣意识到一个问题,那就是大唐共和国的关税税率在同时代的强国中,算是极低的了,这就意味着贸易是有利可图的,在大家都搞重商主义,筑起高高的关税壁垒限制进口的时候,大唐这种设置可以算是来者不拒了,本身西班牙殖民地的产出就是要卖钱的,可是西班牙国内如果消化不了,就要外卖,而其他国家都对此不感兴趣,大唐却很喜欢购入。

    此时,阿方索来到卡洛斯三世身边,附耳道:“陛下,我觉得我们可以适当地降低一些关税,来得到唐人的这份关税让步,就我亲眼所见,大唐共和国对于很多热带作物以及矿石的需求量是巨大的,而我们的本土用不了这么多,基本上都在做转运。明显卖给唐人会有更好的利润,而且我们的商人可以在大唐得到一些非常好卖、利润不错的货物,我们只要卡死了跨大西洋的贸易必须由我们西班牙商人去做,我们就可以将唐人的货物卖到整个欧洲去,赚取更大的利润。现在只有我们跟唐人建立了贸易关系,这就是一个巨大的优势,使得我们可以成为一个中间商得到巨大的利益!”

    卡洛斯三世沉思了一会儿,觉得阿方索说的还是很有道理的,他道:“那么我们真的要放开对大唐共和国的贸易限制吗?这样的话唐人的商品会充斥我们殖民地的市场,对我们造成很大的影响。”

    阿方索道:“其实我们一开始就考虑到这个问题了不是吗?关键现在我们的殖民地发展水平其实很低,墨西哥远比新英格兰要开发得早,可是新英格兰成长很快,墨西哥却依旧贫穷。西班牙的商品也很难完全满足各殖民地的需求,这使得殖民地怨声载道。其实进行贸易保护,我们还可以使用很多别的法子,比如说鼓励当地人优先购买我们的产品,而且如果我们得到了大唐生产制造业的秘密,就能够很快地发展出自己的工业产品,在我们的殖民地竞争超过唐人。”

    冈波斯这时候也跟卡洛斯三世窃窃私语道:“陛下,我看这位唐人使节,立场是很强硬的,我们应该得不到一份特别大让步的协议了,不过对于大唐船只来航的限制,我们还是应该做的,即便是我们能够放任大唐商品进入我们的殖民地,但中间这个转运利润,也应该由我们西班牙人来拿。”

    卡洛斯三世跟这些臣子们做了一番权衡,再次拿出了条件:“关税方面西班牙可以进行让步,能够做到优于其他贸易国,来航西班牙殖民地的大唐船只数量,不应超过三十艘,载重吨不应超过三万吨。”

    楚白仍不满意,继续讨价还价,他当然知道西班牙商人一样可以将商品运往各地,但是大唐势必会放弃很大一部分利润,他道:“一百艘商船每年,不限制载重。”

    冈波斯摇头道:“这不可能,很多国家一年来往西班牙的商船数量都不超过五六十艘,而且就算贸易开通,我也不觉得大唐有能力每年派出100艘商船给我们做生意,恐怕四五十艘就是你们的极限了,所以何必为了不能实现的东西而争取呢?”

    冈波斯说的其实也不能算错,大唐毕竟国家小,虽然有大量的船只,但是能够充分调动的规模却不是很大,就算开通了双边贸易,大唐估计每年派往西班牙殖民地的商船,数量也不太可能超过30艘,大唐虽然对于工业原料需求巨大,但是消费力毕竟也是有限的。

    楚白考虑清楚了这个问题,于是道:“50艘商船,载重吨无限制,另外贸易协议能够根据双方需要定期修订,第一阶段贸易协议有效期五年,五年后我们修约。”

    阿方索这时候又对卡洛斯三世道:“唐人的商船吨位一般比较大,三五千吨的商船是最常见的,甚至万吨的巨轮也有,所以按照每艘商船一千吨载重来算,唐人在根本无法达到商船数量限制时,就会耗尽载重吨限制了。不过,唐人的巨轮也不算多,就像冈波斯阁下说的一样,即便我们不设置载重和船只限制,唐人来航的商船数量也绝不会多。”

    卡洛斯三世是极信任阿方索的,于是他拍板定案道:“那么,就按照50艘船,不定载重限制的标准来吧。西班牙去往大唐的商船数量不限、载重不限,贵使有意见吗?”

    楚白同样不觉着开放了这个限制,西班牙商船能挤爆大唐港口,况且限制的手段还有很多,于是楚白欣然点头。(。。)

121 马德里协定() 
最终在1775年的11月底,楚白代表大唐共和国与西班牙王国签订了贸易协定,官方定名为《唐西马德里贸易协定》。该协定规定了一系列双方进行贸易的规则,是西班牙历史上签订的最复杂的贸易协定,不仅几乎所有常见门类的贸易商品的关税进行了具体的规定,甚至在不同条件下进行如何的操作都有详细的解释,整份协定多达二百多页,在这个时代的人们看来是极为罕见的。

    不过想想后世人民共和国为了加入o进行的长达十五年的贸易谈判,这次的贸易谈判倒也不是多么艰难。

    表面上看,马德里协定对于大唐共和国的限制更多,比如限制了大唐商船只能前往三个新西班牙殖民地的港口,不得前往西班牙本土贸易,还有每年只允许五十艘大唐商船贸易,不过从实际角度来看,这种限制对于大唐来说其实等于没有。唐国不太可能派遣超过五十艘商船去跟西班牙贸易,而且每一艘唐人商船吨位巨大,足以满足大唐的贸易需求了。

    至于三处港口通商的问题,固然存在一些限制,但是双边的贸易处于草创阶段,没太可能一下子扩展到很多港口,而且三个港口涉及了三个主要地区,墨西哥、秘鲁和智利都有大唐需要的产出物。

    还有马德里协定五年一修,在五年的遂行期间,如果大唐发现了什么问题,那么五年后还有机会进行改变。这也是一个重要的后手。

    原本西班牙人希望在协定中加入双边反航线上的海盗、反走私这样的条款,但大唐显然不愿意直接这样掐断巴亚尔塔这个走私港,楚白以大唐政府需要进行考虑为由。没有在协定中写入这一条。马德里协定必然会让巴亚尔塔的走私商们利益受损,他们中一部分可能会转为正规商人,从阿尔普尔科缴纳西班牙的出口关税,也有一部分可能继续做着非法的生意,不过殖民地政府很可能会采取更加激烈一些的手段,比如派遣部队进驻巴亚尔塔港,并严格限制和打击走私的行为。

    总之只要商船到了大唐。税务和港务机关不会管这船是从哪里来的,有没有在出发地港口完税,因为那些关税跟大唐共和国没有关系。只要在长滩港缴纳了给大唐的商税,那么这些商人就允许在洛杉矶做生意。

    当然马德里协定中还包括一些比较重要的附件,有的是政府对政府间的重大贸易合同,典型代表就是西班牙王**队向大唐北方工业集团。求购两型出口步枪各1000支。sc1774式青铜滑膛炮50门。

    西班牙方面最开始不希望采购这么多的,但是楚白之际把底线亮出来了,采购数额不到,那么大唐认为风险太大,所以不会向西班牙出口的,西班牙不得不掏钱买下来了。卡洛斯三世自掏腰包,为他的王室卫队购买了这批武器。当然这位志得意满的国王认为,得到了这批大唐火枪之后。他的工匠就能够仿制出来。

    当然,更让国王陛下和他的朝臣们满意的还有大唐同意向西班牙出口一系列技术性机械。其中包括瓦特蒸汽机、珍妮纺纱机等工业革命典型性的成果。为了获得这些工业机械和其相关的制造技术,卡洛斯三世不得不同意,大批量采购以上的货品,而且运输以上机械产品的大唐商船不算在正常贸易限额船只之内。

    这些设备买的实在是太多太贵,以至于国王陛下很头疼这些东西的处理。还是几名大臣对国王动之以情晓之以理,这些机械能够提高西班牙多个行业的生产效率,而且就算是拿来出售,也会为王室赚一笔。

    瓦特蒸汽机和珍妮纺纱机这样的机械,在大唐国内都是见不到的淘汰货,虽然出售给西班牙会大幅增长西班牙的国力,不过西班牙要将这些技术运用到工业中,尚需要一段时日,而且大唐本身拥有效率更高的机械产品,即便西班牙纺纱出口量增大,在大唐的本土也无法竞争过生产效率更高的本国产品。至于瓦特蒸汽机这样的东西,大唐更不稀罕了,海军都快玩腻了往复式蒸汽机,下一步就往蒸汽轮机和燃气轮机上发展了,大唐更是已经实现了基本的电气化,诸多机械都是用电的。

    而出售这些机械给西班牙,唐人还存了蔫坏的心思。瓦特蒸汽机和珍妮纺纱机等第一次工业革命的机械,现在英国人都已经发明了出来,并开始应用于自己的工厂。至迟在18世纪末,这些东西就会普遍地流传到欧洲国家,而英国人虽然颁布了禁止机器出口的法令,但并没有维持太久,而且机器走私出国的行为时有发生。出售机器的钱,如果大唐不赚,英国人也会赚的。而且现在把这些东西交给英国的主要竞争对手西班牙,增强西班牙的工业能力和国力,会使得西班牙的野心进一步膨胀,更使得欧洲的竞争和冲突更加激烈,也会消磨英国的竞争优势,使欧洲列强们战斗得更加惨烈。

    实际上大唐不仅打算把机器出售给西班牙,之后大唐还会考虑把机器出售给其他欧洲列强,比如法国、普鲁士、奥地利、葡萄牙,甚至未来还会考虑出售给美国,这当然得看跟美国之间的竞争关系发展到什么程度。

    工业品出口的价值是巨大的,尤其是机械类的产品,大唐可以选择抱着这些略微先进一点的产品,生怕别人学了去。可是即便如此,大唐的各种产品也不会因此缺少竞争而行销全球,毕竟大唐的生产效率虽高,但生产的货物却有限,而各国之间本来就有高高的贸易壁垒,除非战争不然突破很难。

    而利用出口机械等一些工业品的贸易,大唐可以凶残地掠取各国的资金,从而更好地支持本国的技术进步和工业发展。工业部长梁振海就是积极主张向外国出口一部分低技术机器的人,他认为仅靠大唐本国的需求,国内很多工业企业是吃不饱的,而如果没有订单,没有资金,单纯靠政府的补血,企业是不可能发展起来的,大唐的工业也不会真正的强大。空有技术,没有产品,还是等同于无。

    现在大唐掌握着第三代的技术,卖着第一代的产品,搞着第四代的研发,梁振海认为是最为合适的路线。大唐工业发展根本上不是如何敝帚自珍,如坐针毡,而是加快发展和进步,做大做强。

    不过即便如此,内阁最终还是仅批准了此时已有的一些工业机械的出售,比如十八世纪六十年代发明的珍妮机和瓦特蒸汽机(瓦特对蒸汽机进行了三次比较大的改进,道1790年才算是最终完成,第一项专利却是在1769年申请的)。大唐充其量只能算是已有技术做了大推广,并没有太主观地推动世界范围内工业顶尖水准的进步,更没有赋予别国工业相对大唐工业的竞争优势。

    卡洛斯三世还想购买大唐制造的蒸汽船,就算不是战舰,不是吨位巨大的商船,哪怕数百吨的小船都好,但是这上面唐人是坚决不松口的。蒸汽船真正发明是在1807年,大唐绝不希望除了自己意外的其他国家拥有汽船的运力

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