我叫郭德纲-第5章
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和追随名家不一样，相声是张扬个性，我这样讲，我儿子就不能这样讲，一样就必死无疑，那不可乐，我们常说的侯派、马派两大流派，但这两派还都不承认是流派。马先生曾经进过他们只是马氏相声，还有常氏相声，侯氏相声，我们家是这种风格的，学也只能学这种风格，你绝不能学他完全所有的技巧，你学得了声音、学得了表演、学得了动作、学得了他的语言，那你非死不可，你要学他的精华，学他骨髓里的东西，他那种技巧，是要学的，所以说相声的流派，现在还真不好谈。要说模仿，该如何模仿？这都没法模仿，这是相声和其他艺术形式有区别的地方。京韵大鼓可以这样，刘派、白派，我们唱都那样唱，不是就不对了。
侯宝林先生，是我师傅侯耀文先生的父亲，一代相声名家，侯先生的相声好就好在干净，在他所生活和演出的年代，正是演员们胡说八道的时候，台上台下管得也不紧，演员们也不是很认真，为了观众一笑，为了向观众要钱，无所不为。在当时情况下，他有意识地清理了自己的相声，他没有同流合污，没有象其他演员一样，出怪相啊，很多演员当时进行什么歪唱啊，他没有，他好好地唱，侯先生把这点给拨乱反正了，好好唱，能唱就要唱，他天赋好嗓音，而且也学过戏之类的，他的演唱在当时相声演员中是独具一格的。而且他在艺术上我感觉是有洁癖的一个人。很多地方大刀宽斧地删改。有时候宁可删去几个包袱，也要保持作品的完整性，单凭这一点就堪称大家。这不是每个演员都能舍得的，这个包袱这么好玩，这么可乐，真不要了，那可真不是每个演员都舍得这么干的。他有一句言，宁可不够，不要过头。通过他的成绩，他的努力，他使相声净化了。而且提高到一个位置上，候大师对相声功不可没。
张寿臣，被称为相声泰斗，相声大师，他首先创作了很多相声作品，象很多传统相声，《文正步》、包括他整理的寿比南山啊，他编写的《地理图》、《夸讲究》啊，都成为相声的范本了，为相声演员提供了很多的节目，张先生单口、对口都好，他和相声万人迷先生曾经 同台献艺，见过高人，受过很多指教的。张先生也是一位承上启下的人物。在寿字辈里面，称得上是顶梁柱，后世称为相声大王。到今天，张寿臣先生公子还在天津演出，年纪也不小了，秉承了张先生的风格，大气，稳重。万人迷是指相声八“德”里面的李德洋，相声八德是指名字里带德的八位老先生，有马得禄（马三立父亲）、刘德志、张德全、李德洋、朱德山、焦德海……
刘宝瑞大师是影响了相声史的人物，至今他的单口仍是无出其之右者，好多人也说单口相声，但比起刘先生，差得很远很远，我喜欢刘先生，娓娓道来，嗓音有着独特的表现，甚至有的地方还有点结巴，形成他的特点了。很多作品他说完，别人再说，大家会感觉不可乐。他的这种感觉也是骨子里的，遗憾的是没有人继承刘先生。
常宝华先生是相声世家，常氏相声的代表人物，常氏相声得从老常说起，常连安先生最早是京剧演员，后来嗓音坏了，没有办法，带着老婆孩子们流露到张家口一带，大儿子叫常宝堃，小时候父子俩在街上变戏法，孩子光着膀子，大家都喜欢他，哟这孩子可爱，象个小蘑菇似的。张家口外出蘑菇，他打小就起了个艺名叫小蘑菇。孩子们依次起名叫二蘑菇、三蘑菇，宝华先生是四蘑菇，后面还有“蘑菇渣”。常家在相声史上有浓重的一笔，后来常连安先生在北京西单那儿有一个启明茶社，专门演相声的园子，常家可能有将近二十年之多一直在那演出相声，大批的相声名家都在常家干过，都和常家一起合作过，那成了一个相声的学校，老常四爷精于运作，听老先生们讲，常四爷要活到现在肯定是个很好的企业家。运作方面高人一等，脑子非常好使。常宝华先生承上启下，后来在海军政治部创作了一些歌颂型的节目，后来对我和于谦也很支持，挺有意思的一个小老头。
马志明先生是马三立先生的公子，目前为止，他的艺术造诣，在全国数一数二，他的性格全国肯定是第一，绝没有人超过他，这个人有点个性，看不惯的事情他藏不住。他的表演继承了马三立先生，继承了马氏相声，而且涉猎很广，快板书，京韵，梅花、鼓曲、戏剧，通通都能唱，但是也是个很不合群的人，人很孤傲。但我很欣赏马先生的相声，我的作品当中曾经不自觉地借鉴过很多马志明先生的东西，这点我要承认。马先生身体现在不是很好，希望他健康吧。
马季先生是相声史上也有一笔的人物，当初跟着四位老先生，拜在了候先生门下，郭全宝、郭启儒、刘宝瑞、候宝林四位老师教了他一个人。刘宝瑞先生教他教得更多，带着他给他捧哏，一点一点的，马先生传统节目也说得不错，找堂会啊，扒马褂，很多节目都表演得不错。后来弄歌颂相声有一大批作品，曾几何时是中国相声舞台上的相声巨人，我们应该永远记住马先生。
姜昆，在相声史上有他的一笔，在那种时代，他那清新的风格，独特的表演也使自己的作品红极一时，给无数的观众带去了欢乐，有自己的艺术成绩，这也是有目共睹的，我们不能单从传统相声的手法上去要求一个人，他有自己的特点，而且在他的特定历史时期为相声为曲艺作出了自己的贡献，这我们也得承认。如果光从会多少传统相声来要求别人，这也是不公平的。
侯耀文先生是我的老师，他在相声界内被称作为相声贵族，他有他独特的魅力，而且他也继承了候先生大气、明快这种王者之风的风格，他看他在舞台上很霸气，这是他的风格，人也极聪明，很多节目表演得有骨有肉。我们很多演员有骨头没肉，台上看着似乎象回事，细琢磨他的节目里没有东西，有的人是有肉没骨头，感觉有几个地方挺可乐，但你看他这人在台上萎萎缩缩，没有王者之风。侯先生相反，骨肉兼而有之，这很难得。
石富宽先生是我比较崇拜的一位相声名家，捧哏演员。这捧哏，其实真是不好捧，我从小先学的捧哏，说完捧哏之后再学的逗哏，捧哏把握场上的尺寸，左右场上的气氛真的不容易。石先生在这点上做得很好，那劲头，那在场上骨子里的东西配合得逗哏演员托得好，他徒弟于谦越来越象他师傅，我们俩在场上很舒服。
范振钰先生在八十年代的时候，风靡天下，跟高云培一起，人称“高范”，我认识他的时候，他已经和高云培先生两个人分开了，当时因为住得也不远，我们经常过去，去照顾老先生，他家里也给了我钥匙，有时间的话，我们就可以过去聊一聊，老头不在家，我们就帮他收拾一下屋子，住宿一下什么的。所以说关系非常的好，他也是我的义父。跟老爷子很谈得来，他后来就没有捧人，我们爷俩一起说相声，那回他年级也很大了，合作了有两三年左右吧，后来他就回天津去了。老头很平易近人，蛮有意思的，反正也不抢不夺的吧。挺有意思的。
对我影响比较大的，是候马两家，候耀文、马志明两位先生的东西在我身上能看到，每一个作品里都能体会到这一点，不过我也没有盲目地死学，这点我还是比较清楚的。我是坐在一侧，默默地把两位的好东西收在一起，好比是试衣服，我拿过来，合适的或者不合适的，不合适的如何进行修改，袖子长了，衣服肥了，我就力争剪裁得得体些。我的艺术水平也有限，我自认为有些地方还没有弄糟人家的艺术，在我身上，可以说是力争继承候马的精髓，我自己又着了疯魔，才有了今天的一点点小成绩。当然，这种影响更多的是一种演员表演技巧，包括在场上的内在感觉，有时单凭某句话可能未必感觉得出来，其实是无处不在的。
台湾相声
好多人和我们聊天时提到过台湾相声，在观众当中，对台湾相声印象最深的，可能就是相声瓦舍和表演工作坊，包括冯翊纲、宋少卿、金士杰这些演员。知道更多的就是冯翊纲，我没有和他正面的接触，有过间接的联系。国内有些个相声演员吧，经常会对他们鸡蛋里挑骨头，会去批评人家说，哎，这个普通话说得不好啊，感觉不对啊。我倒觉得这些话说得不厚道。
我首先要说的是感谢所有的台湾相声演员，感谢台湾的相声大师，魏龙豪、吴兆南先生。回过头来想想，在福建，大家知道什么相声演员吗？广东广西，有什么著名的相声演员吗？在国内尚且都没有这么多的演员，那么翻山越岭跑到台湾那里，还有那这么多演员在那儿为了相声的薪火相传做着努力，还要人家如何？出于地域文化的原因，那是不能强求的，那个地方要他讲什么老北京话，那怎么可能？人家唱一段歌仔戏，我们也不知道唱的是什么。
我们承认，魏龙豪、吴兆南先生不是坐科学艺，他们没有从小学过，但是他们单凭记忆，竟然把相声在台湾生根发芽了，让相声复活了，后面又有赖声川，有冯翊纲，宋少卿，台北曲艺团的郭志杰这些人，在为台湾相声做着努力，单凭这一点，难道就不值得我们尊敬吗？不值得我们鼓励几句吗？人要厚道一些，我们不能用自己的长处去衡量别人的短处，单从传承这个传统文化和相声艺术来讲，他们是功不可没的。
我听过一批台湾相声演员的节目，我的感觉是很新颖，很有特点。他们有的时候是整场的相声，用各种方式来串，我们先不要管他说是好与不好，合适不合适，我们看他的节目首先不要是带着有色眼睛去看，首先要是撇着大嘴摆在那看，哎！什么玩意！那人家好我们也看不出来，那就糟了。他正是因为没有学过这些传统的表现形式，他是用一种全新的理念在诠释相声，用他们那种独特的眼光去开拓相声，从一个新鲜的切入点切入，这个东西就很好。包括吴兆南先生的《佛曰不可说，子曰大声说》，樊光耀啊，刘增凯啊，这些演员的作品我都听过。李立群、金世杰这些优秀演员更是国内少有，我也都看过一批，感谢他们，他们身上有很多东西值得我们去学习的
他们使相声在台湾扎根生长，开花结果，将相声传播到东南亚的华人世界里，让更多的人更加喜欢相声，真的功不可没。而且像赖声川、冯翊刚，这些相声的创作表演者都学过戏剧，有的是教授有的是研究生，他们通过戏剧来表现相声，这个就更有圈点之处。赖声川的碟我都有，他的舞台剧《暗恋桃花源》《我和我和他和他》，这些更是为大家所周知。
我们也一直在讲，相声不单单是说，相声也是演，我们也是演相声。并不是说两个人把词说下来，站那里一说完就完了。这里面有很深的学问，每一个人物的刻画都有他的道理，今天说这段里这个人物是什么样的一个坏人，别的作品里面可能就是一个比较随和的人物，你要去表现这个人物，所以把演纳入这个表演相声当中，这是正确的，相声并不是单独靠说。如果将相声局限在说，那么相声表演就永远达不到一个高度。所以从这一点来说，我们每一位大陆的相声演员都要感谢台湾相声演员，要求别人不能太苛刻，对待自己不能太松懈。
《论相声五十年之现状》（1）
相声《论五十年相声之现状》这个节目呢，挺有意思的，它可能在相声史上绝无仅有的一个。它让很多人都流泪了，然后全场经久不息的掌声。后台很多人也哭了。好象还从来没有人这么演出过。与其说它是相声吧，倒不我觉得更像一段演讲，它是我这十年剧场经营的心态和真实写照。其实它倒不是说是坐在那儿一口气写下来的，不是如此，它是一个过程。最早的时候，我们小剧场演出不是很顺利，我们就既分析了原因，也仔细地思考当时的现状。好多事情呢，我们很不解，而且也觉得不是很舒服，因此断断续续地就把我们当时的一些感慨就说了出来。有返场的时候，或者在节目表演的当中，有时是在电话部分，我们就说一些这些支零破碎的东西。后来这个东西越说越多越说越多，我们觉得这个篇幅完全够一段相声。
于是就在我们这个专场演出“纪念相声前辈‘穷不怕’朱绍文先生诞辰176周年”的时候，有人会奇怪，为什么这个纪念专场是纪念穷不怕先生176周年，而不是逢五逢十的整数。其实我们等不及了，虽然我们也想等到180周年，但是我们觉得那回，后台也好，观众也好，需要振奋一下，需要有这么一个名目，当时想了一想，因为这个相声，我们现在刨根刨到张三禄先生是第一代。长期以来认为“穷不怕”朱先生是我们相声的鼻祖，在谱上也有记载。我们觉得穷不怕先生他完善了相声的很多作品，很多相声的传人，都是从朱先生这一直传下来的。他功不可没，所以称得上相声鼻祖，理应有这么一个纪念他的仪式。出于这几点考虑，我们当时就搞了这么一个活动。
我有这个想法，弄了这么个节目，叫什么名字呢？就叫做《论相声五十年之现状》，它可能不是这么准确，但却是从我们的角度去解剖和分析一下相声的现状，以及它为什么沦落到观众一打开电视看到相声就调台，演员们纷纷去转行做别的，到底是因为什么造成了这一些，从我们的角度分析了一下，其中也结合了北京德云社十年创业的艰辛。步步血泪，真是刀枪林中钻出来的，所以在这种情况下，我把这个节目又重新完善了一遍，一直到演出那天，是张文顺先生给我捧的那个节目。这个节目反响很好，在圈内圈外引来很大的震动吧。估计往后我们不会再有机会说这个作品了，那只是是阶段性的一个总结。但是我也知道，这段作品，有很大的影响。
相声《论五十年相声之现状》郭德纲 张文顺演出本（剧场版）
郭：（上来先学张先生溜肩膀）
张：这样遭罪
郭：啊，是啊，那我这边儿（换个方向继续溜肩膀）对称，他好看
张：哎
郭：来的人不少，头一排都快坐到台上了
张：你瞧啊
郭：刚才啊，是我舅舅啊，老先生多坏啊，刘坏水儿他叫，说的一段儿双簧
张：恩
郭：让两位老先生下去休息一会儿
张：对
郭：换上我们爷儿俩来
张：哎
郭：大伙都熟悉，张文顺张先生，相声界的老前辈
张：不敢当
郭：自幼从艺，北京市曲艺团头一科的学员，那一班的大学长
张：就我岁数大
郭：是不是啊，北京市面儿上这几位相声名家，都是跟着您长起来的
张：那会儿我十九他们十二三
郭：是不是啊
张：对
郭：老前辈啊，干了很多年，后来呢，让团里开除了
张：你提他干吗啊
郭：现在这事就不叫事了
张：那会儿叫什么
郭：那会儿人封建啊
张：你说你说
郭：同学的家长们不干啊那会儿
张：咱可说明一点啊，女学生，女同学可没意见
郭：对对对对对
张：倒霉倒在这帮老封建上了
郭：有道理，有道理，得亏国家拦着您啊，要不然老艺术家早就成老流氓了
张：咳
郭：这是玩笑
张：玩笑
郭：相声前辈，张文顺
郭：有认识我的有不认识我的
张：恩
《论相声五十年之现状》（2）
郭：学生叫郭德纲
张：对
郭：相声界的一个小字辈
张：恩
郭：从七八岁开始学，到今年干了二十多年了
张：怎么样
郭：很对不起大家
张：为什么啊
郭：没有成绩啊，很惭愧啊，刨去我们家里的亲戚没人认识我啊
张：瞧瞧
郭：心里不是滋味啊
张：咳，也别不是滋味
郭：把我搁到王府井没人认识
张：哦，搁那儿是不成
郭：你认识我么，哎，走了，你看见没
张：王府井这不行
郭：搁张先生行了
张：我呢
郭：我，张文顺
张：问他认识我吗（奇书网 Www。Qisuu。Com）
郭：呵，哎呀呵（给一嘴巴）
张：咳，不认识也别打啊，我招你惹你了
郭：这是那女同学的丈夫
张：咳，四十多年了还记这仇儿呢
郭：不好找你，在里头打不着你，是吧，放出来了行了
张：恩
郭：老头的身体不是很好
张：哎对
郭：今天呢，保外就医出来呢
张：胡联是不是
郭：不是有这么个名词么，保外就医啊
张：那是什么，那是法院出来，医院出来是家庭病床
郭：家庭病床
张：哎
郭：身体不舒服
张：对
郭：但是也没有大病，大家别担心，小三灾儿
张：小毛病
郭：非典爱滋癌
张：这仨哪个都要命
郭：啊
张：这仨不灵这个
郭：啊，喝点酸梅汤倒是见好说今天观众多，老头得上这儿来瞧瞧来
张：对，今儿热闹
郭：看见了么，满坑满谷
张：瞧瞧
郭：多少观众哦，还有站着听的，对演员来说这是多大的鼓励啊
张：多大的安慰
郭：由此可见，相声不是低谷，有人爱听
张：干吧
郭：但是话又说回来
张：怎么呢
郭：不一定把相声搁的什么地方都合适
张：哦，这不是万能的
郭：哎，比如说啊，那些年在劳动工人文化宫，张艺谋导演了一个歌剧叫图兰朵
张：有这么一个
郭：好不好
张：那当然好了
郭：正唱着呢，来四个说相声的，都跟王先生是的，剃光头穿大褂，辛苦辛苦辛苦辛苦辛苦，这唱不下去了这
张：这场合差点儿
郭：由此可见，生活中有很多的不一定
《论相声五十年之现状》（3）
张：哦
郭：比如说啊
张：您说
郭：有的人满肚子都是知识，可这知识，不一定能印成了书
张：有
郭：印成了书的
张：怎么样
郭：不一定是好知识
张：哦
郭：承认么
张：承认
郭：是不是，单位里边好多领导不一定真有水平
张：恩
郭：被开除的那些个，不一定没有能人
张：瞧瞧，这话我爱听
郭：他老自个儿找补这个
张：嘴欠
郭：咱们说的是这种社会现象
张：哎
郭：书店里边不一定卖的是书，有道理吧，药店里卖的不一定是药
张�
