重生军工子弟-第387章
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们的发展节奏。
短期内,空军是不可能大规模采购大型军用运输机的。
伊尔…7,从九十年代初期苏联解体后,空军就逐渐积累家底,经过几十年,总体数量也不超过40架,其中还有不少是用来作为空警…2000的载机跟由伊尔…7改造而成的伊尔…78空中奶妈。
“要不,我们干脆学习波音跟麦道,发展中单翼,这样一来,虽然在运输方面会因为机体布局造成影响,但是可以军民两用。不管是预警机,空中加油机,轰炸机都可以使用……”程不时试探性地问道。
要改型,不如彻底一点。
采用中单翼,虽然说不管稳定性还是灵活性都是出于中等水平,至少在项目未来前景方面,更好,也更节省成本。
“不。”谢凯坚决地摇头,“目前以我们的技术储备,很难解决一些问题。对于麦道跟波音来说,他们提出这样的设计,只需要更改中断的设计跟制造,前后机体分段,直接往上套就行了……而且,即使这样,美国空军的战略运输机,也没有采用这样的设计。”
大型军用运输机,是没法走捷径的。
放眼全球大型军用运输机,没有任何一种是采用中单翼或者下单翼,全部都是上单翼。
程不时求助地看着郑宇成,希望他能阻止谢凯瞎搞。
奈何,郑宇成双眼望天,盯着天花板神游。
技术方面的问题,他不懂,也不会去瞎指挥。
而谢凯,看起来不懂,好像对于不了解的东西,同样不会说的。当然,这只是郑宇成对谢凯的了解。
“关于机翼布置的问题,我觉得,我们应该采用顶置翼盒的设计,也就是整个翼盒全部在机舱外部,不采用其他大飞机那种把机翼插入机舱的结构。这样一来,翼下净高度会增加不少,可以加宽加高机舱的尺寸,有利于按最大机舱高度装载单件超限货物……”谢凯继续说道。
运…20的驼背外观,是整个世界上大飞机的最为独特的外形,也是跟其他大型运输机区分的最为明显的特征。
即使…7不能运输的超高货物,运…20也是可以运输的;伊尔…7最新改型的伊尔…47无法运输的超宽物体,比如99主战坦克等,运…20也是可以运输的。
现在99坦克还处于图纸设计阶段,谢凯不能不考虑这些。
当然,运…5搞出来,最大的载重量是根本没法运99坦克,那又如何?
运…5只是一个基础,运…20,运…30都是要搞出来的。
“这样一来,整个气动布局都得修改啊。”马凤山看着谢凯,皱起了眉头,“之前的设计,都是采用上单翼插入机舱顶部。不插入的话,相当于整个飞机都是掉在机翼下面,对强度需要更高。”
目前国内只有4。5万吨大压机,这台大压机所能提供的压力锻造出来的零件强度,无法支撑上百吨的飞机在空中长时间飞行。
要想这样搞,就需要更稳固的设计,更先进的材料,更大吨位的锻压机。
意味着成本更高。
“我们不是已经开始搞。5万吨的大压机了么?”郑宇成漫不经心地说道,“同志们,有些领域的设计,我们需要立足国内现有的技术装备可以达到什么条件,不过在涉及到国防安全的领域,我们设计必须要超前,不能设计出来就落后不是?”
这老家伙还是很明白的。
谢凯看着老家伙,平时好像啥都不懂,关键时候,总是一针见血。
作为军工系统的单位,设计必须有前瞻性。
“不仅是这样,就连使用的航电系统等,我希望都是采用更先进的系统。各个用于指示不同系统数据的仪表,我希望整合在更少的数字显示屏中……”
既然是为运…20做准备,那么,就不怕时间慢一些。
有了设计提出来的需求,周边配套单位就会去向着这个方向努力研究,一旦成功,整个技术性能都能提升很多。
“难度会不会太大了一点?”马凤山的眉头拧在一起,却没说话,程不时忍不住说了出来,“先不说国内要搞定这些需要多少时间,仅仅是大量采用先进复合材料等,成本都会提升到一个非常高的程度。空军能用得起吗?”
成本,是现在国内设计师最无法回避的问题。
技术太超前,需要更多的研究来支撑;各种先进的材料大规模使用,成本将会更高。
空军现在对于成本高一点的装备,根本用不起,也用不上。
“难度确实大了一些。十年时间,够吗?”谢凯问道,“这不是开玩笑,大家不要忘记,我们搞项目本身的目的。一方面,是解决有无问题,另外一方面,则是借着这些项目刺激国内相关配套产业的技术发展!”
没有好的基础,根本就别想挑战更高难度的技术。
搞军工的,都是这样的心思。
“原本运十的设计,为了更快获得成果,不得不像现有的技术做妥协,民航总局为什么不要?那样的结果,给项目带来的只能是灾难!”郑宇成再次助攻。“当初说运十只要三千万就能进入批量生产,到现在,算上配套的大压机,我们整合的发动机厂等,前前后后投入已经超过五亿了,依然没有拿到民航总局的适航许可,完成商业化……”
一想到当初接手运十那时候的真实情况,他就闹心。
这是其他几个老家伙经常鄙视他的理由之一。
马凤山等人都有些尴尬。
当初那不都是为了不让运十项目下马,没有办法的事儿么。
“诸位,郑主任说这话,没有别的意思。当初是没钱,所以不得已为之。而我们现在,不需要太过考虑成本,我们需要的是技术,在突破技术过程中积累的经验跟技术!”谢凯见郑宇成让整个气氛尴尬,急忙救场。
郑宇成也意识到问题,急忙说道,“对,我说这个的目的,就是让大家不要畏首畏尾!运十现在技术成熟了,配套也趋于完善……我们搞设计,是为了让配套来适应我们,而不是去适应配套。”
775 海军装备研究单位欢迎你,去么(73/100)()
“没有完善的配套,搞出来太过先进的设计,也没法实现啊。”程不时不解。
一开始,404要求的是让他们设计根据配套领域的生产能力来,现在又这样搞,不是相互矛盾吗?
谢凯见他脸上的表情,还有其他人脸上的疑惑,知道他们怎么想的。
郑宇成这老家伙也是的,搞了事儿也不解决。
“其实没有大家想的那么复杂。也跟之前提出设计要根据我们现有的生产能力,容易实现的来。6。5万吨大压机,已经是确定要搞的,基建工程已经启动……至于跟更先进的航电系统等,都是一个方向。”
如此解释,其他人才释然。
“另外就是,设计出来,比如气动布局等,各种不同的设计,都需要试验来获得数据……”谢凯提醒着众人,“这些都是必不可少的,没有任何弯路可以走。”
任何一种飞机,气动布局的设计,都是至关重要。
为了达到更好的性能,吹风洞的模型,那都需要非常多的。
很耗钱的项目。
这些想不耗钱都不行,根本就省略不了。
不是谢凯跟郑宇成等人有这样的好心,不追求结果,就为了提升国内技术配套产业的生产制造能力,而是他们要想跑得太快,在国内配套没跟上的时候,根本就别想。
配套不行,设计出来,都无法生产。
无法生产,就意味着设计得不到验证,得不到验证,谁能保证设计是正确的?
无法保证设计的正确性,找不到应该修改的地方,就没法在现有基础上继续往后面搞了。
现在谢凯想法发生了变化,搞出来先进一点的武器装备,部队用不起,而国外出口,很多国家又瞧不上这技术什么的,还不如慢慢完善配套。
在这样的情况下,马凤山等人也知道,没法改变了。
事情就这样定了,无论是运十的下一步实验性批量生产,还是运十新改造型号的技术参数,已经明确无误。
见事情差不多,郑宇成就准备离开。
“小程,你跟马总商量一下,关于人员的调配问题,还有相关技术资料,准备好就向基地汇报,到时候调集车皮运输资料跟试验设备等……”郑宇成见众人没有说的,便对程不时下了命令。
开始筹建运…15技术团队,并且搬迁回404。
程不时等人都没想到,居然会这么快。
“运十项目越到后面,需要的设计人员越多……”马凤山担心会影响到运十的发展。
“让我们增加合作研究运十的技术人员?”孙道乾看着眼前的一老一小,一脸愤怒,“你们自己不去要人,老郑,这样不太厚道吧?”
“什么不厚道,说的那么难听。秦飞的人,可不少,如果真的不厚道,现在就不是跟你坐在这里聊天,而是跟你们的技术人员。”郑宇成翘起二郎腿,满脸阴笑地说道。
孙道乾差点就骂出来。
不要脸的老家伙,居然敢威胁自己,不加大合作,就要挖自己的人。
秦飞这么几十年才积累这么点家底,容易么?
一直都防备着404的人打他们那点人才的主意,要不然,也不会谋划着要跟美国洛克希德合作,引进…141的生产技术。
对于秦飞来说,无论他们跟洛克希德合作吃啥亏,人家都不可能把他们的人才给挖走,甚至只会帮他们培养技术人才,绝对不至于挖他们的技术人员挖到他们伤筋动骨的程度。
国内搞大飞机的厂就只有这么几个,有经验的人员更少。
“你既然怕我们挖人,就更不应该在合作上做手脚。运十我们投入了多少,你们比谁都清楚,哪怕是使用寿命只有几百小时的飞机,我们都生产了几架!”当孙道乾把担忧吐槽出来,郑宇成一脸冷笑地说道,“跟洛克希德合作,那是与虎谋皮。”
“跟你们合作,才更是与虎谋皮,至少,美国人不会挖我们的技术人员!”孙道乾冷哼一声,一点都不隐藏自己的情绪。
谢凯在一边见这两老家伙如同打斗的公鸡,哭笑不得。
“孙厂长,我们合作了这么长时间,私下里,我们的人员有接触你们的技术人员吗?就因为有很深的合作,所以我们才一直没有挖你们的人。”谢凯突然觉得,孙道乾他们有些悲哀。“而你们准备走引进技术的路线,那么,自然会影响到我们的合作。”
明知道,给运十造成影响越大,他们越会挖他们的人。
洛克希德是不会挖人,他们根本就看不上中国这点并没有多丰富经验的技术设计人员。
但是他们却需要钱。
而钱,是国内任何一个项目都缺的。
花了钱,不一定能得到技术,反而影响别的项目。
“孙厂长,如果你们依然想要寻求跟洛克希德的合作,我们就没有必要谈下去了。”谢凯见孙道乾脸上神色不断变化,继续说道,“而现在,运十项目随着配套的完成,衍生项目的发展,需要更多的人。”
说完,就不再说话了。
郑宇成只是盯着孙道乾,也不说话。
如何选择,都由孙道乾。
孙道乾沉默了很久,最终在郑宇成都快没耐心的时候,才抬头,“跟你们合作,就不能跟洛克希德合作么?”
“并不。”谢凯摇头,“只不过,不要影响我们的项目。你们可以谈,当你们谈妥后,我们会评估对我们项目造成的影响。当然,如果合作太过深入,会对我们项目的技术造成泄密,那肯定合作不下去。”
其实就是表示鱼与熊掌不能兼得。
孙道乾叹了口气,“我们会调集更多技术人员加入到里面。放心,即使跟洛克希德达成合作协议,也保证不会抽调跟运十合作的技术人员。”
谢凯跟郑宇成不置可否。
“你们平时都是这样跟其他单位领导交流沟通的?”出来后,莫齐长吐了一口气。
她觉得把谢凯已经想的地位很高了,现在才发现,根本就不够。
“要不然呢?这些老家伙,不敲打敲打,整天东想西想的。”郑宇成一脸笑意,“首先得确保我们的项目。”
说完后,扭头问谢凯,“中兴通讯那边的事情,你不去看看?”
“看啥!先把国内的项目给拿下来呗。即使拿不到,也得让国外的资本家大幅度降价,平时他们用技术讹诈咱们,现在咱们搞不过他们,恶心也得恶心他们一把。”谢凯撇了撇嘴。“不过现在看来,上面还是很支持咱们的嘛。”
“军方支持那是肯定的啊,咱们属于军工系统。”郑宇成点头,“不过其他部门,就难说了。”
他在给谢凯打预防针。
邮电系统这次的干线电话网络建设,刚成立的中兴不一定能拿下。
就连军方不少单位都开始希望引进技术来加快发展,更不要说民用领域了。
外来的和尚会念经。
“我知道,所以一开始就没有抱着一定拿下的想法。现在侯为贵在跑这次招标呢。”谢凯点了点头,“你呢?打算怎么走?巴基斯坦人过来,我就懒得陪着他们。”
反正合同已经拿下来了。
“招标还早,要不,跟我去一趟701所?”郑宇成问道,脸上满是笑容,“他们很欢迎你去看看啊。”
看着老家伙的笑容,谢凯没来由地心一颤。
该不是海军装备的技术大牛们因为自己反对航母项目,把自己给惦记上了吧?
谢凯这想法,他都不认为会接近事实。
“懒得去,海军装备技术比航空领域都还差……”谢凯一脸嫌弃。
那玩意儿太烧钱。
他知道自己的性格,就怕到时候被海军部门一些大佬们一通说,心一软,就开始支持海军项目了。
那样的情况,绝对是不能容许出现的。
“你好像不太喜欢军舰?”莫齐偷偷地问谢凯。“不是说,海军才是一个国家综合国力的体现?我们国家工业系统不差了吧?大飞机都能制造,应该也可以制造更先进的军舰了,对吗?”
这算是给自己吹枕边风?
见郑宇成在一边看着自己偷笑,谢凯又没法对莫齐发火,还必须得给莫齐解释,打消她这种不切实际的想法,避免以后给自己胡乱吹风,谢凯只能深呼吸,然后严肃地告诉莫齐,“海军装备跟空军装备完全不同。虽然看起来,空军装备使用的技术更加先进……”
“为什么?”莫齐真的不解,“我们基地不是搞出了国内最先进的坦克,国内最先进的战斗机跟大飞机,搞军舰应该也没有问题不是?”
谢凯很想骂她一句头发长见识短。
可他舍不得。
“军舰设计的系统更大,甚至没有机会仿制。哪怕有机会仿制,需要更庞大的系统,军舰需要的工业配套,远比航空产业更复杂……何况,当年苏联援建的时候,没有涉及到多少海军项目,他们卖给咱们的4艘07型驱逐舰虽然包含全套的造舰技术,但是那玩意儿属于三十年代的技术……”
一说到这个,谢凯就觉得很蛋痛。
真的,海军技术,远比航空差太远。
强大的海军,不仅建造成本高,维护保养更高。
“去么?”郑宇成问道。
776 数亿的大项目就给两千万启动经费,你们有多缺钱!(74/100)()
“不去!去干什么?”谢凯坚定地摇头。
“听说,海军方面跟法国谈判成功,引进海响尾蛇防空导弹系统、tavita作战系统、tsr 002海虎对空/对海搜索雷达等相关装备,而且还有新型号的导弹驱逐舰设计项目,不去看看?咱们航母预研项目已经启动了,至少,也得了解航母舰队配套情况不是?”郑宇成一点都不死心。
谢凯有些奇怪,郑宇成这老家伙为什么要忽悠自己去701所?
难道这老家伙已经被白彦军他们给说服,想要加大对海军装备的投入?
“谢凯,要不,咱们去看看?”莫齐见郑宇成给自己眼神示意,明知道这有些不太合适,却依然帮着郑宇成说话,“我还没有见过军舰,更不知道军舰怎么设计出来的……”
谢凯皱眉看着莫齐,从后者眼睛中看到一闪而逝的慌乱,再看郑宇成,这老家伙一脸平静,可他瞒不过谢凯。
“这些跟我们没有关系不是?”谢凯虚眯着眼睛看着郑宇成。
“怎么没有关系!”郑宇成一本正经地说道,“他们开发的新型战舰是否能给我们航母提供安全的保障啥的,不符合航母舰队的需求,得要求他们提升性能不是?”
之前海军部就承诺过,未来如果在海军没有经费的情况下,404提供经费建造航母,其他的配套,都由海军装备部门来负责。
谢凯就觉得这里面是个深坑。
海军项目,如果只是航母的预研,不是问题,但是如果齐志远他们要借着预研项目去设计建造,就麻烦了。
“老郑,不管怎么样,我不希望看到有超越计划的项目出现。”谢凯严肃地警告郑宇成。
莫齐在一边见谢凯脸色变化,有些后悔了。
她现在处的位置很尴尬。
“那是自然,只是去看看,又不会少什么。”郑宇成尴尬地点头。
谢凯看着他,一脸不相信,“不看,也不会多什么。”
说完就转身离去,向着招待所而去。
运十在没有空运任务的情况下,都是执行从秦飞的机场起飞,把691厂生产的游戏基板运输到花都,再从花都运输一些高价值的物品到沪市或首都,然后再回秦飞。
现在的运十,大多数时间都是被当成货运飞机在使用。
莫齐知道谢凯心情不好,也不知道如何劝谢凯,何况心情不好,本来就是因为她引起的。
“莫齐,有些事儿,我希望你能多考虑一下。在这里面的很多东西,你接触多了,就会了解……我不希望你影响我的一些想法,特别是在我们基地搞的这些项目上面。”招待所里面,谢凯纠结了半天,还是准备找莫齐谈谈。
显然,这丫头是得到了郑宇成他们的一些吩咐。
对于别人,谢凯绝对没有这样的好说话