重生军工子弟-第572章
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显然，大家都不知道。
“在咱们基地中现有的项目中，无论是隐身战机，还是航母，没有几百个亿，搞不出来。反正，我是没办法继续忽悠谁卖军火了。傻大木跟霍梅尼不干仗了……”
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中东的两伊战争结束了，再想要如同之前那样获得庞大的订单，基本上没有太大的可能。
因为404的行事作风跟运作模式，搞技术的人员根本就不会像别的单位那样，从管理到技术人员，都是在为向上级要项目而努力。
钱多，自然就不缺钱。
“之前反对搞航母，搞万吨级大驱，就因为这东西太烧钱了！别的不说，就连这次核心机，也因为资金不够而拖到现在……”谢凯不想冒火。
可这时候，不是开玩笑的。
404形势一片大好，可继续这样下去，到时候资金链断裂了，怎么搞？
“没错，咱们手中还有一百多亿的经费，我就想问问，是不是咱们的技术研发投入后，开发出技术就能变现换成资金？先不说投入了经费是否能很快就完成技术研发的事情。”谢凯根本就不给其他人说话的机会。
众人都是低下头不说话。
谢凯说的不是没有道理，现在有钱，不代表将来就一直都有这样多的经费。
404手中的科研项目，现在都开始大量烧经费了。
尤其是在抛开了这次核心机需要的资金后，能调动的资金更少。
不管是航空方面的业务，还是海军装备，都不是一点钱都能搞定的。陆军装备要想继续提升，就必须得在基础研究领域里面投入更多的经费。
“军工的投资，本来就是投入大，投资回报期长的，一般情况下，都是国家投资才能支撑下去。别说咱们国内的军工单位，哪怕是西方国家，仅仅靠着一个企业，任何项目在没有政府采购的情况下，都支撑不起！”谢凯越说声音越大。
其他人都是没法反驳谢凯的话。
没有谢凯，404现在估计都已经彻底破产了。
当初谢凯冒头的时候，整个404的工资，都得凑几个月才能给整个基地所有人发放一次工资呢。
现在没有了那样的问题，研发经费也不缺，管理人员不膨胀，那是没有道理的。
“在回来之前，我跟郑主任提过，上反稳像式火控火控系统申请国家经费。这一点，郑主任可以作证！原因无他，我们的资金，支撑不了几年。”谢凯停顿了下，继续说道。
别人无法反驳，谢建国却不得不出面，儿子太年轻，这样将会跟整个基地管理层站在对立面。
“这是不是太过耸人听闻了？运…10现在不是已经开始有订单了？资金的问题，没有那么严重吧？”谢建国反驳着儿子。
这是所有人心中想法。
谁都不会认为404会缺钱。
就连一向把钱看得重，只喜欢进不喜欢出的杨倩，也觉得不可思议，“谢凯，根据我们的预算，未来十年内，研究经费都不会出现太大的问题。”
“杨部长，我想请问一下，这预算是怎么做的？是否考虑过，我们投入的研发经费无法回收？”
“怎么会无法回收？目前我们的装备不是销路都走得不错？泰国军方还有十多亿美元，阿根廷、巴基斯坦等国家都是潜在的客户……”郑宇成觉得谢凯的说法一点道理都没有，“眼光放长远没问题，也不能想得太过消极。”
“消极？目前两伊战争结束了，除非爆发战争，哪个国家会大规模地采购各种武器装备？”谢凯反问着郑宇成。
他快疯了。
傻大木都已经买不起武器了。
上一批武器装备，虽然说数量大，但是很大一部分都是用石油支付的。
到目前为止，伊拉克都还欠着苏联上百亿美元的装备款，所以，到现在，都还没有从苏联人手中买到先进的米格…29之类的战机等。
还有不少其他的装备，苏联人目前缺钱厉害，却不欢迎伊拉克的订单，要求他们把之前欠的钱结清才能继续。
何况，全世界也就只有一个伊拉克。
没看到，在两伊战争中，波斯人同样损失惨重，没有像伊拉克一样疯狂地补充他们的武器装备。
缺钱，只是一方面。
另外一方面就是不像伊拉克的傻大木，想要当世界第三。
“两伊战争中咱们卖出去这么多武器装备，并不是意外。第一，伊拉克整个军队所有的装备，绝大部分都是来自苏联，我们的工业基础都是苏联人帮着建设的；第二，伊拉克人在之前欠了苏联数额庞大的军火款，不还，很难得到新的装备，而他们一直跟西方国家关系也不和谐；第三，伊拉克有丰富的石油，随着波斯人跟西方国家关系恶劣，西方国家又在拉拢伊拉克；第四，我们的产品，价廉物美，生产力不算差，又刚好满足伊拉克的需求……”
再想要得到伊拉克这样一个客户，实在是太难了。
在伊拉克倒下后，这样的客户，全世界就一个，除了隔壁的印度三哥外，不会有任何国家了。
中国装备大规模地卖给印度三哥？
完全是开玩笑。
中国人愿意卖，印度人也不会买的。
他们一直都把中国当成超越的对象，更重要的是他们觉得中国的武器装备落后，国家贫穷甚至不如他们。虽然这很矛盾。
伊拉克为什么寻求中国采购武器装备，所有人都是知道的。
并不是他们喜欢中国武器装备。
原本359坦克运到伊拉克，特克里特选拔的青年军官团队，一直都是更青睐t…72，瞧不上359，一直到后来有了实战效果……
“未来，我们军品最大的客户，不会再来自国外，而是我们自己的军队。大家应该都清楚，太过先进的武器装备技术，关乎到国防安全，国家会禁止出口的。之前我们出口359坦克，前卫防空导弹，特别是飞盾…359，上级的态度，大家都知道……”
技术禁运。
这玩意儿不进是先进国家对中国禁运，中国的同样有禁运条例的。
原因无他，涉及国防安全。
“越到后面，我们开发的武器装备，也就越先进，即使上级不做命令要求，诸位，我们继续出口，合适么？国内最顶级的武器自己部队都没有装备，全部出口。有多少家底儿，国外都知道，这样的状态，就是大家积极努力搞军工技术的理由？让国外了解我们的装备最顶级水平？”谢凯这话就问的有点过分了。
国防科技工作者，没有谁不是为了给国防建设添砖加瓦的。
谢建国第一个反对，“谢凯，你凭什么这样说？大家谁不是为了国防？要不然，搞不搞军工技术，谁在意？”
“是啊，小谢，你这话就说的过了。”汪贵林见大家都是怒视着谢凯，知道他引起了公愤。
这可不是他跟郑宇成想要的效果。
“我不是怀疑大家的觉悟，当年404要破产了，在座的都在积极想办法，而没有谁提出离开。”谢凯平静地说道，“大家都明白，越是先进的越要出口越难。而国家以经济建设为中心，所有的一切都得给经济建设让路，军队需要忍耐，投资的经费，多长时间能回收？别的不说，运…10大飞机就是一个最明显的例子。现在运…10有订单，已经开始规模生产，运…10可以不投入了吗？白主任？”
白彦军没想到，谢凯会直接问自己。
所有人的目光，又转向他身上了。
运…10的订单数量不少，民航总局都下订单了。
可不继续投入？
“不行。运…10的新机型研发，改军用运输机、预警机、空中加油机等，都需要持续投入……运…10订单的利润，连持续改型需要的经费都无法保证。”白彦军即使不愿意回答，依然不得不回答。
运…10有订单，也无法支撑继续研究的经费投入。
谢凯没有继续问他，而是转向齐志远，“齐主任，沪东船厂有着不少的军舰订单，这些订单的利润，是否能支撑我们的万吨级大驱跟航母的持续研究？”
齐志远摇头。
一艘万吨级的大驱，造价都得十多亿，这还不算研究技术需要的投入的经费。
“万吨级大驱，能往外卖么？”谢凯继续问道。
齐志远尴尬地摇头。
那个是没有任何可能的。
“所以，只能指望海军。未来十年内，军费能达到目前美国每年的军费开支吗？”谢凯再问。
这次是问的所有人。
所有人都是红着脸摇头。
没有可能的。
“未来三十年，我们的军费开支，或许能达到美国现在的这个数额。谁能保证，我们这一百多亿的资金，可以支撑三十年？”谢凯觉得，这是最后一次给这些人谈这个。
爱咋咋的。
404未来如何，他不敢保证。
但是继续这样的搞法，绝对死路一条。
“可搞民品，我们在军品方面的研发进度会受到影响……”郑宇成叹了一口气，很无奈地说道，“我们跟国际上的差距，本来就大……”
“谁说搞民品就会影响军品研发？”谢凯哭笑不得。
论谋略什么的，这些大佬一个个的都是人精，玩心眼儿，十个谢凯都玩不过他们。
可在这个问题上，这些人的想法，谢凯真的没法理解。
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1144 404的目标是成为世界最大的军工科技集团（）
“军工科技项目研发，持续下去，但是我们需要扩大民品方面的投入跟精力，不能再像之前，民品可有可无，甚至建立起来，都不再去怎么理会……”
谢凯见众人没有再坚决抵制搞民品，只是担心如同国家那样侧重点转移，大量项目下马，心中舒服了很多。
“之前就说了，搞技术的人，不需要考虑经费问题。经费问题，应该是管理层考虑的问题。在目前情况下，我们需要更多的经费来源。开源节流，不仅要节约经费的使用，更得开源……”
对于这方面的事情，谢凯考虑的很多。
基地里面，几乎一直都是他一个人在搞钱，之前还能靠着卖军火把钱挣够。
现在不行。
民品才是最大的经费来源，359坦克等武器装备，很难再遇到如同伊拉克这样的客户。
没有军工系统，但是却又有着丰富的资源，而且掌控政权的人还得有想法，疯狂地扩军备战，要不然，这就没有太大的可能卖出大规模的装备。
“所以，我提议，基地管理方面，必须做出改革，军品跟民品事业部分开。以民品的利润来补充军品技术研发缺乏的经费……”谢凯把自己的想法给说了出来。
基地到了这样的程度，必须做出改革。
管理更不上不行。
“国际上最顶级的一些工业公司，就是军品跟民品同时发展，齐头并进的。如同美国通用、法国阿尔斯通、德国西门子、英国罗尔斯·罗伊斯公司等，哪一个不是民品跟军品同时都在发展？他们在军工科研领域中，谁能说不行？或则说因为偏向民品事业的发展而影响到军品技术的发展了？”谢凯最喜欢的就是举例。
通用、阿尔斯通、西门子等公司，都是国际军火巨头。
技术力量都是最为顶端的。
谢凯对404的定位，其实就是成为那样一家巨头军火研发生产制造公司。
他知道未来几十年国内军工会发展到什么程度。
国内的制造单位中，还没有任何一家公司向这些国际巨头发起挑战，真正成为世界上的综合巨头。
404要想实现老一辈的那种想法，就必须涉及到方方面面。
科研，顶端设计，高级制造等，甚至可以在国际上刚刚起步的智能化领域中走出一条非常不错的路，比如，通讯市场。
可这么长时间以来，中兴即使已经开发出了技术，甚至在巴基斯坦获得了订单，也没有利用起来，到现在，基本上都没有获得太多的市场发展。
这些跟军用技术，都是密不可分的。
现在处于一个关键时期，要不然谢凯不会这样着急。
之前他说搞技术的不需要去考虑经费问题，现在同样是这样的想法。
郑宇成他们就负责后勤，真正搞钱的，一直都是谢凯。
谢凯就为了让自己轻松，要不然等到以后对资金需求庞大的时候，他就会像一个救火队员一样，根本就没有任何办法去解决。
提前布局，在未来国内跟国际上赚钱的产业，都提前布局上。
免得到时候因为资金问题而让整个404陷入绝境。
发展到那样的程度，上级都不会愿意看到404继续下去，最终等待404的命运可想而知。
“在未来，我们需要向管理要效益，向民品要经费，同时，也需要申请国家经费。”谢凯对于基地不愿意申请国家经费的事情，知道的很清楚。
有这样的结果，跟他不无关系。
他原本说的跟其他单位抢国家那点经费，没有有意思，应该从国际市场上搞经费。
此一时彼一时，那样的方案已经行不通了。
“国家经费本来就不多，而且还得受到监管，这样合适吗？”郑宇成没有提问，而是让张志同提出来。
张志同现在的存在感是越来越强。
这可能跟他手中的权利增长有着很大的关系。
会议室里面，绝大多数的年龄都是50以上，四十多的都没有。
唯独谢凯是个特例。
在这些老家伙心目中，根本就没有谁在意过谢凯的年龄。
“有什么不合适的？我们搞的很多项目，国内都没有搞。如同617那边，一直都是上级拨款，我们虽然属于竞争对手，可目前根本就没有给他们造成任何的压力。”谢凯说这话的时候，透露出很大的不爽。
其他单位没有压力，在科研方面，并没有那么迫切。
甚至科研经费被挪用的事情都是层出不穷的。
谢凯希望通过他们对其他单位形成的压力来促使他们技术进步更快，这样才能促进404得到有效的技术配套。
“相对来说，我们比别的单位更有优势，上级给的经费即使不足，我们也可以自己填补，有钱用于其他的福利开支，不至于挪用经费什么的。同时也能通过项目来获得我们需要的人才补充，两全齐美，我支持。”汪贵林第一个表示支持。
当天的会议，从早上八点多，一直持续到晚上。
最终还是谢凯胜出，404基地的军品跟民品领域分开，成立两个事业部。
具体如何搞，郑宇成他们需要讨论，需要商量，更重要的是，没有适合的民品负责人。
“爸，我觉得，民品业务这一块，您真的得继续担负起来。”谢凯在晚上回家后，跟老爹两人就着一些食堂买回来的熟食跟花生什么的喝酒，没有外人。
谢建国先问了莫齐跟孩子的情况，这个年，他一个人在基地的家里，那生活可想而知了。
“我想搞技术。”谢建国看着儿子，摇了摇头，“之前你可是答应过我的。”
“我知道。可现在，民品这块，没有合适的人，不可靠的，一旦负责，最终将会害了整个基地。”谢凯坚定地说道。
对于基地新一届的领导人，除了张志同他不是太了解，对于孙玉成跟岳林等，谢凯都比较熟悉。
都是跟郑宇成他们差不多，思想保守。
“你孙叔不错的，人也可靠。”谢建国是真的不想去搞民品什么的，“之前跟你曹叔喝酒的时候，他在说，基地对于民品的科研投入不是很足，原本红旗机械厂最有前途的自动化研究，几乎都没有什么进展……”
“就是这样的原因，之前重视不足。虽然说民品跟军品之间技术是不同的，但是关联也是非常大的。科研这块，军工研究为了积累技术，而民品是把这些技术转换成产品，回收研发资金……”谢凯对老爹解释着。
郑宇成他们既然想要让老爹接班，谢凯自然会推动。
奈何老爹现在自己不愿意了。
“基地的一把手，最好是能清楚了解民品的重要性，不像老郑他们这样偏执地认为，民品搞起来没用。爸，说句实在的，我这真没有多少把握一直给基地科研提供充足的经费。”谢凯第一次在老爹面前说实话。
他真的有些无力。
再宰傻大木，已经没有什么机会了。
巴基斯坦太穷，阿根廷这些国家同样穷的不行。
要从他们身上赚钱，首先得投资，然后才能赚到钱，周期太长不说，也没有国内保险。
“张志同人也不错，要不然也不会冒头。”谢建国是真不想去当什么管理者。
他没有郑宇成那样的魄力，同样也没有汪贵林的那种思虑周全，一直都是希望当个技术人员。
“张志同？”谢凯皱起了眉头，“我觉得他并不合适。”
在谢凯父子谈张志同的时候，郑宇成跟汪贵林几人，同样也在谈张志同。
“他并不是合适的人选。如果只是搞军品，倒没有问题。他比你们几个还固执。不要忘记，当年他怎么来基地的。”汪贵林看着郑宇成几人，摇头。
白彦军跟齐志远都是不停地抽烟，也不发表意见。
张志同原本是工业部的人，在404建设初期的时候，他主动请缨，原因就是觉得工业部搞的那些东西都跟武器什么的没关系。
这家伙同样是在朝鲜战场上下来的，甚至被美国飞机投放的航弹差点给炸死。
然后，一直都在琢磨往军工系统转。
最后到了404，一直以来，郑宇成等人都不是很待见他，主要是这货为了来404，抛家弃子，还离婚了……
跟郑宇成是一路人。
可他跟郑宇成不同，在当初404没钱发工资的时候，为了维持一些项目，张志同提出卖404的一些设备，就这样开始坐冷板凳了。
他是比郑宇成还极端的军工科技狂热支持者。
所有的一切，都得为军工科技研发而让路。
就因为这样的原因，郑宇成等人都不待见他，觉得他功利心太重了一些。
“我觉
