重生军工子弟-第660章
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中航技的王成峰在旁边同样点头支持赵玉军。
“确实,这技术对我们来说难以消化,需要的资金太大,中航技可搞不到这样多的外汇。”
赵峥更是明确表示,这种战机航空工业部不可能批准引进。
问题太多,缺陷太严重。
航空工业部不能提供这样的给空军。
对于他们的反应,谢凯早就预料到了。
这时候也不适合跟他们吵架。
“诸位,这款战机虽说性能有不少缺陷,航程跟作战半径还是我们需要的。”
谢凯见众人神色不以为然,铁了心不要这款战机。
那怎么行呢?
为了弄苏…27,操了多少的心。
当初跟苏联人第一次接触,就确定必须引进这款战机的生产技术,甚至在超…7项目上,他要求设计团队避开往苏…27的性能方向发展。
只有引进苏…27的技术,在苏联人的帮助下,才能弥补国内在重型战机设计、研发的不足。
苏…27问题不少,一旦把这些问题解决了,中国的航空工业技术水完全可以达到国际上一流水平。
“苏…27身上的缺陷,都是电子工业水平造成的,只要解决了,就没有问题。”看着几人,谢凯坚定地说道:“我们需要重型舰载战斗机。”
苏…27只是修改一下机翼,就成了舰载战斗机。
国内在这方面,有着不小的差距。
航母已经开始动工,超…7上舰的工作,依然没有启动。
项目太多!
何况,超…7A作战半径太小,载弹量也不够,即使上了航母,也会制约航母的作战能力。
众人看着谢凯直摇头。
对他们来说,无论如何都不可能再同意引进这样多缺陷的战机。
白彦军只是盯着谢凯,没有说话。
按照谢凯说的,有这样多的缺陷,在高速飞行时甚至会解体,这款战机根本就没有任何引进的必要。
见谢凯还没有改变想法,严肃地警告他,“谢凯,这款战机有多少的性能缺陷,你比我们清楚,我不会同意动用大笔外汇引进一款拥有太多缺陷的战机生产技术。这也会对我们的项目造成严重影响。”
404跟611所联合研制的超…7项目,对资金需求越来越大,引进苏…27,112厂跟中航技不接手,会对404造成更大压力。
技术人员不够用,资金压力更大。
白彦军已经决定,不引进苏…27。
直接在国内加大对超…7项目的投入,尤其是双发的超…7B。
双发超…7B虽然没办法跟苏…27的性能比,至少安全得多。
国内培养一名飞行员可不容易。
一款战机如果不能安全使用,高速飞行就会解体,有再大的作战半径、再大的载弹量,都没有卵用。
一旦开战,甚至不需要敌人动手,被敌人追两圈,自己就解体了……
这会被人戳脊梁骨的。
中方人员在这里商量时,苏联人同样也是进行了激烈的争论。
争论的焦点就是关于谢凯说出的这些问题。
米萨维奇夫斯基一脸寒霜地看着西蒙诺夫,“你们给出的答复不是已经解决了强度跟所有缺陷?为什么现在依然存在?甚至从一个中国人口中说出来!”
军事工业委员会主席奥格列同样是阴沉着脸盯着西蒙诺夫。
他也需要对方给自己交代!
“你辜负了我们对你的信任。”
作为苏联航空工业部副部长,同时也是苏霍伊设计局总设计师的西蒙诺夫,苦着脸解释着,“这些缺陷现在都已经改进了,如同年轻中国人说的,很多设计是全新的,结构强度已经不存在问题。”
西蒙诺夫当初还是苏联航空工业部副部长的时候,就经历了T…10…12等原型机空中解体的问题。
他给出的推论是机头部分结构强度不足,缺陷众多。
航空工业部在1982年3月39日签署的第137号令《关于T…10…12飞机事故的处理意见》中,给出的结论也是机体结构强度存在严重缺陷。
那之后,整个苏霍伊就开始对苏…27进行结构强度的大范围加强,所有出现问题的地方都进行了改进。
看着两位大佬明显不相信自己,西蒙诺夫说到:“两位,我们改进的,都是最新型号,原型机去年才首飞……中国人现在说出这些,肯定是为了压价。”
米萨维奇夫斯基看着他,冷笑一声,“他们压价?到现在,中国人都没有提出价格问题。是否可以认为,我们的战机依然有缺陷,无法满弹满油飞行,在空中进行激烈的机动?”
切尔瓦科夫等人完全无法插上嘴。
在这种事情中,很多人不了解具体,说了也改变不了什么结果的。
西蒙诺夫叹了一口气,直摇头。
现在的战机,没法按中国人的要求在空中进行满载的高速机动,那样做的话,苏…27真的会解体。
“必须严查,搞清楚消息怎么泄露的!”
奥格列脸上扭曲起来。
不仅要查苏…27战机强度结构不够的问题,更得查清楚中国人如何知道苏…27战机缺陷的问题。
西蒙诺夫皱着眉头说道,“会不会是之前中方人员跟我们接触时,某些技术人员透漏给他们苏…27的缺陷?而现在这些缺陷都已经修改了,他们却不知道……”
西蒙诺夫的话一说出来,切尔瓦科夫脸色都变了。
当初跟中国人主动接触的可是他!
而且是总设计师叫自己去找中国人的,他自己都不知道问题,怎么告诉中国人?
这特么的是要找人背锅?
“副部长,之前跟中国人接触的可不多,他们根本就不知道这些。要是知道,当初就提出来了……”切尔瓦科夫可不想当背锅的。
1310 就为AL…31发动机么?()
西蒙诺夫知道这次事情肯定搞大了,必须先让军事工业委员会跟航空工业部长先消火。
“去年第一架t…10m…1原型机已经首飞,就是那架编号701的t…10c,不仅是解决了结构强度问题,就连火控雷达都采用脉冲多普勒技术,同时,改装了全新的电子对抗系统,研发新的输入输出体系,导航也使用了格洛纳斯全球卫星定位系统,并且可以使用r77主动雷达制导的中距导弹”
西蒙诺夫赶紧做出了解释。
这样的机密,没法向中国人解释不是?
苏霍伊设计局在之前一直都强调苏…27战机的超机动性,关于航电系统落后、战机结构强度不足而造成的问题,从来都是避而不谈。
连苏联空军都不清楚情况,战机装备部队,设计局跟制造厂提供什么飞行大纲,他们就只能根据那个来。
目前苏联经费严重缩水,战机已经列装部队数百架,即使发现了这些问题,也没有办法,只能不断地改进。
没钱,总不能全部放弃,重新设计生产来装备部队吧?
那么庞大的数量,需要的经费可是数百亿美元。
“所以,在现在这样的情况下,我们完全可以把这样的技术出口给中国人,换取升级的经费。”
切尔瓦科夫补充着。
“中国人不是傻子,他们明知道有这么多缺陷,肯定不会要。”
米萨维奇夫斯基看着他,“不要能怎么办?难道把最先进,还在飞行试验的改进型号连同生产技术都卖给他们?”
“这不可能!”
奥列格当即就否定了。
苏联最先进的战机不可能出售!
不仅不能出售给中国,任何国家都不可能。
其他人心中都也没底了。
中国人明明知道苏…27战机的技术缺陷,怎么可能采购。
尤其是看着旁边同样在讨论的中国人,大部分人脸上都是非常严肃。
由此可见,他们已经准备放弃采购这款战机了。
这跟苏联官员们之前的计划完全不相符。
所有苏联人都没想明白,为什么一次周密的计划会变成这样。
从巴黎航展开始,普加乔夫喝到甲醇中毒,造成苏…27在空中差点坠毁,虽然最终还是安全降落了,却留下了非常不好的印象。
在中国人的超…7a五机同时做出龙抬头机动动作的情况下,苏…27的眼镜蛇机动,也不会造成什么轰动了。
现在中国人了解到这么多技术缺陷,还怎么卖给他们?
在苏联人还没商量出一个明确结果来的时候,谢凯一脸笑意地走了过来。
看着对自己一脸怒气,甚至眼神中带着杀意的苏联高官们,谢凯笑容一点都没变。
“同志们,现在可以谈一谈关于苏…27战机生产技术的合作了。”
苏联人听到他这话,蒙了。
中方人员的脸色,更是阴森得可怕。
白彦军的脸完全是能拧出水来。
谢凯这小子,越来越过分,变得不知天高地厚,自己可是明确表示不同意!
一点都不给谢凯面子,厉声说道,“谢凯,这样的战机我是绝对不会同意引进的,空军也不需要!”
赵玉军也在旁边煽风点火,“这技术太先进,国内技术基础太差,消化不了。咱们还是老老实实在现有技术上改进,慢慢发展吧!”
中方人员不讲情面的话,让苏联高官们脸色变得更难看。
猜测被证实了,中国人不愿要苏…27了。
谢凯根本不在意他们的反驳,继续对苏联人说道,“战机依然会采购,包括技术引进。只是数量上有所变动,不会再采购两百架了。”
谢凯的态度让苏联人摸不清他的目的。
明明他自己指出了这么多缺陷,依然还要采购苏…27战机并引进技术。
谢凯的这种态度,让苏联人和中方代表团的人都摸不清他的目的。
苏联人怀疑地看着谢凯,不知道他是否能做主。
米沙维奇夫斯基和奥列格等人不停地用眼神交流,都从对方眼中看到了疑惑。
弄不清楚中国人的目的,根本没法继续谈。
米沙维奇夫斯基想不明白谢凯的目的,借着中方人员激烈的反对,直接向谢凯提出先暂停沟通。
“谢,你们团队中,其他人好像都非常反对,对合作表示不感兴趣,还是先沟通一下再继续谈,你看如何?”
苏联人的目的不是让中方沟通关于引进苏…27战机跟技术的事情。
他们自己也需要好好分析谢凯跟中方代表团是否是在唱双簧,目的是什么。
谈判中,不了解对方的底线,非常吃亏。
了解了,才能在谈判中处于有利地位。
谢凯指出苏…27众多缺陷,使得苏联人在谈判中连价格都没法报,根本拿不出站得住脚的理由对中方开出6000万美元每架的报价。
谢凯知道苏联人说这话的意图,苏联人需要交流,他们何尝不需要交流?
原本想看苏…27空中性能展示的中方团队,只能心不甘情不愿地打道回府。
回到酒店后,白彦军脸上阴沉得快要滴出水,责问谢凯,“你究竟想干什么?”
旁边的赵峥、王成峰等人同样迫切地看着谢凯。
谢凯看着他们,知道自己开始说的那些话让他们都嫌弃苏…27了。
“引进苏联先进战机跟生产技术啊,不然还能有什么想法?”
“你明知道他们战机的缺陷。”赵峥的脸色从来没有这样不好看过,心情烦躁到了极点。
谢凯引进这款战机,却需要让他们来谈细节合同条款。
甚至,引进后,苏…27会对国内的整个航空工业造成严重打击。
苏…27的航程跟作战半径对空军建设发展来说是好事。空军需要作战半径更远的重型战机,特别是海航,歼…8ii的性能数据并无法让他们满意。
不过,这是有前提的——引进的战机必须性能更优异,不仅提升国防实力,还需要提升国防工业的水平。
“诸位,同意苏联人让暂停谈判的提议,就因为我们双方内部都需要商量。做出这样的决定,并不是基于我个人的想法”
一众人不说话,愤怒地看着谢凯,等着他解释。
“苏…27有不少技术缺陷是无法否认的事实。对我们来说,引进了技术后,这些缺陷并不是无法解决。当然,这些缺陷在短期内短期内肯定无法解决,不过请不要忘记我们单位有些什么技术。”
这话,谢凯是对白彦军说的。
赵峥等人不解,疑惑地看着白彦军,他们哪里知道404基地里有些什么技术?
404的人平时防他们如同跟防阶级敌人一样,根本就不让人去了解。
白彦军知道谢凯的意思了。
之前404厂弄了几架f…14战机,对这款战机研究了好几年,到现在已经具备小规模作战能力。
仿造是有困难,装配方面没问题。超…7a的航电系统就是仿制f…14战机的航电系统,虽然性能有很大差距,只要国内的电子工业技术提升上来,完全可以达到f…14装备的航电系统和火控雷达的水平。
白彦军眼神闪烁地看着谢凯,“仅仅航电系统,我们都没法解决,满足不了苏…27的性能需求,这跟超…7上的那种仿制f…14的航电系统完全不同。”
赵玉军一旁惊讶说道:“难道你们准备用苏…27战机装备自己研发的航电系统跟火控雷达?这”
他有些接受不了。
404什么时候偷偷地超越了112厂?
“没什么不合适。只要引进了这款战机,投入资金进行改进,成本可能高不少,一旦改进成功,我们跟西方的差距就会缩小很多。”
赵峥一脸不相信地问谢凯,“结构强度的问题,如何解决?”
这是苏…27战机所有缺陷中最明显、最要命的。
正因为这,苏…27在高速飞行中会解体。
一旦无法解决结构强度问题,即使有先进的航电系统配套,也没办法使用。
国内可没有苏联那样强悍的工业制造实力。
谢凯看着他,暗骂一声这老家伙,不过是让你们当摆设,非得把自己当回事儿,给自己刷存在感。
“航电系统问题解决,结构强度问题也就容易了。苏联人为了装上超重的n001雷达,在机头前面换上了很多复合材料,并在框梁上打孔以减少战机的重量框梁的空一去掉,结构强度就没问题。”
白彦军提醒着谢凯,“你说得容易,改了结构强度,重心又变化,那得花多少时间?”
“白叔,不要忘记我们的4。5万吨的大压机,还有即将建造成的6。5万吨大压机,用大压机生产苏…27框梁,成本虽然高,性能绝对会更强,他们机头部位更换低强度复合材料的地方,直接上钛合金,用成本换性能。”
白彦军听完他这话,没法反驳了。
赵峥等人倒是也懂了一些,这小子的态度,跟404的老家伙们一样,为了性能可以不计成本。
“这会促进航电系统的快速研发。目前国内攻关的发动机也可以用于装配苏…27。几个问题一旦解决,我们的战机将会全面超越苏…27。”
赵峥皱起了眉头,国内发动机公关才开始,短时间内是没法出成果。
谢凯却也不再说话了。
白彦军在旁边恍然大悟,“你小子想弄苏联人的al…31f发动机?”
1311 谈判进行不下去了?先喝酒嘛()
白彦军的猜测并不是空穴来风,之前谢凯就谋划过苏联的al…31f发动机。
那时候苏联人连看都不给看,根本就没有任何引进的可能。
现在这种情况,苏联人为了出口苏…27战机,完全会同意在战机出口合同中绑定这款大推力发动机。
如果不出口技术或发动机,那跟中国的合作几乎没法谈下去,他们自己都不好意。
“你为了十号工程?”
“不仅仅是。”
一老一小的对话,让其他人摸不着头脑。
怎么又跟611的十号工程有关系了?
苏联人一直都在分析中国人的目的。
换成任何国家的代表团,在知道了性能缺陷后,不可能继续引进战机跟技术。
“中国人很多武器装备都是从我们国内引进,然后仿制生产。这次是否同样是为了引进技术来提升他们的能力?”奥列格问着众人。
他的推测不是没理由的,这也是他一直不喜欢跟中国合作的原因。
中国人往往会在合作中偷取技术,并以此为基础开发出自己的技术。
长期下去,在未来会变成苏联武器装备出口非常强的竞争对手。两伊战争刚爆发,中国军工厂就拼命搞各种苏联武器装备,回去仿制生产,等着交战的两个国家上门购买。
苏联在先进技术研发上投入了巨大的成本,中国人一旦拿到技术,消化完成,成本几乎低得可以忽略不计。
苏联同类型的装备,在价格上,根本没法跟中国的产品竞争。
这对奥列格这位苏联军事工业会主席来说,是无法接受的。
米沙维奇夫斯基也点了点头说道:“可能性非常大,但我感觉不仅仅是引进技术并加以改进这么简单,中国人在国际引进技术一直都是这样的套路,如果只是引进,他们不会指出这么多技术缺陷。有其它的目的。”
“其它的目的?”
中国人具体有什么其它目的,苏联和中方除谢凯外,没人知道。
西蒙诺夫看着几位大佬,摇头说道,“苏…27可不是他们想仿制就能仿制的,涉及到的技术在我们国内都非常困难,而且,他们是没有7。5万吨大压机,也没有相关的材料配套……中国人除非有比我们更强的技术实力,否则消化、吸收甚至改进需要至少二十年,那时候,这款战机早落后了。”
不是西蒙诺夫不相信中国人的技术实力,苏…27战机技术太复杂,苏霍伊都搞了二十年,还有很多问题没有解决。
中国人能如何?
一直没开口的切尔瓦科夫突然开口,“我知道了!发动机!中国人想要al…31f发动机。”
这话一说出来,其他人都不解地看着他,不知道他这推测从何而来。
中国人为了发动机,至于绕这么大的圈子?
苏…27上真正的好东西,就是那两台al…31发动机。
al…31f涡轮风扇发动机,可是推重比超过10这一级的大推动发动机,世界上没