重生军工子弟-第699章
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在房间里,几名乌克兰高官坐在一起,神色肃穆。
维托尔一脸严肃地看着其他的官员,“我们必须尽快跟中国人达成协议,美国人不安好心,同样向中国人提出可以一大堆技术,原本还以为是情报系统搞的假情报,今天美国人也到了……”
美国国务卿亲自带队,连国防部副部长都来中国了,这样的豪华阵容,可见美国人对这事的重视程度。
季米诺夫同样一脸严肃地点头,支持工业委员会主席的话。
尤里亚夫却一脸担忧。
美国人的到来,对他们造成了很大的压力。
“中国人本来就对西方技术感兴趣,虽然他们基础是从我们国家引进,现在他们想要加入西方把控的世界贸易组织,是否还能按照原本的计划达成协议,在美国人愿意向他们提供技术后,有了不小的变数……甚至,中国人会以此为要挟,进一步压价……”
不是尤里亚夫不看好跟中国的合作,也不是对苏联技术没信心。
中国人缺钱。
在缺钱的情况下,中国人肯定要选更适合他们的。
加大跟美国的技术合作,有利于促进两国关系,同时也方便中国加入世贸组织,进一步加强与西方世界的经济合作。
何况,有了美国人加入,中国人完全可以借着机会压价。
季米诺夫安慰着尤里亚夫,“不用担心,虽然中国想加入世界贸易组织,美国人不会向我们提供这样多的便利,中国知道跟谁合作跟有利。即使压价,他们也不会只压我们一家的价!美国人也没法得到便宜……”
季米诺夫同样担心中国人压价。
该死的美国人,完全就是一根搅屎棍。
维托尔问季米诺夫,“你今天跟谢凯私下交流,他怎么回答?”
“他没说实话。”季米诺夫一脸苦恼,“不过他也表态了,中方现在已筹齐用于支付我们技术的五百亿……具体是否真实,需要在后面谈判过程中才能知道。”
“明天直接跟他们谈判。在技术方面,一些小技术可以做出让步,他们要是压价太狠,宁愿放弃这次合作!虽然上面要求必须搞定这次合作,否则对我们发展不利……这不仅是乌克兰跟中国的合作,国内等着评估效果,到时候决定是否加大合作规模,一旦没法完成,最终会影响国家计划……”
苏联政府之所以同意乌克兰跟中国合作,就为了评估跟中国这样的合作能给他们带来多大的好处。
一旦产生巨大效果,技术合作将会更全面。
苏联以技术跟重工业装备换取中国人轻工业产品,还能从中国人手中获得更多经费。
双赢的好事。
欢迎美国代表团的晚会中,龙耀华跟李明山没有出现。
到最后也未出现,只是由外交部跟商务部以及军方其他人员陪着。
美国人没有对这事表达不满。
他们也没法表达不满。
国务卿率团访问中国,中方的安排没有任何失礼。
欢迎晚宴后,美国代表团几名核心成员同样坐到了一起。
亚历克斯看着大佬们,一直都沉重的脸色又加增加了几分。
“各位,苏联人特意针对我们,为什么情报系统没有任何消息?”
作为局长,谢尔登·拉迪隆亲自跟着代表团到了中国,这时亚历克斯的话,完全是对CIA的指责。
关于苏联方面的情报,美国一直都比较准确。
这一次却没有得到任何消息。
苏联方面居然直接派出乌克兰的团队,俄罗斯几乎没派人出访,美国一点消息都没有。
情报系统自然难辞其咎。
见目光都到了自己身上,谢尔登·拉迪隆只能解释,“情报系统没有太关注乌克兰,一直都盯着莫斯科……谁能想到苏联政府把这事交给乌克兰?而乌克兰人乘坐安…124到中国……”
安…124是苏联军用运输机,平时情报人员根本难以盯着这些军用运输机。
国防部副部长安斯里奥并不想在这里责问中情局的失职。
“情报的问题现在不提,苏联人势在必得,为了展示实力,连安…124都派到中国来了,我们必须拿出应对措施,阻止他们的合作!”
安…124跟波音747停在一起,体型形成鲜明对比。
这也是苏联人一直喜欢干的,通过展示肌肉来展现实力。
詹姆斯·艾迪生·贝克这位国务卿也开始担忧。
“苏联人到了,对我们的谈判非常不利……中国人向来善于借力打力,苏联人在,他们不可能按照我们的要求合作……”
这句话让所有人心中都蒙上了阴影。
中国人一直这样,美国方面技术对中国来说,是需要引进的。
引进苏联技术也符合中国利益,中国工业基础源于苏联,很多技术人员都是苏联培训过的,消化苏联技术会更快。
“亚历克斯,有什么建议吗?”安斯尼奥问亚历克斯这位对中国研究最深的专家。
亚历克斯现在能有什么想法?
“除非我们在一些要求作出让步,否则无法阻止他们跟苏联的合作!即使做出让步,也不一定能阻止他们的合作。我们唯独确定的只有一个目标——跟中国达成合作协议,让他们砸入更多经费引进技术跟消化上。只有这样,才能挤占他们不多的经费,延缓中国发展速度。”
亚历克斯说这话时,心中也没任何底气。
对于目前的情况,大规模出口技术给中国,确实会延缓中国科技发展。
以中国人的学习能力跟耐心,一旦消化了技术,融合西方国家跟苏联的技术,在未来的发展将会非常快速。
亚历克斯没有把自己的担忧说出来。
国防部副部长等人同样心思沉重。
“中国人融合了我们跟苏联的技术,对我们来说,影响更大。”安斯尼奥说出了亚历克斯没说出来的担忧。
“没那么容易融合,引进我们的技术,消化起来也非常困难。这次都是中国缺乏军用技术,他们没有多少技术储备,甚至基础配套都不完善……当年从英国引进贝斯发动机,到现在,中国都没完成国产化。”
国务卿再次拿英国人出口给中国的贝斯发动机技术说事。
琢磨着中国会花多少年消化技术,会给美国利益带来什么影响的亚历克斯并没接话。
国务卿对中国人一点都不了解。
龙耀华等人没有直接回去,到了404的办事处。
他们听取了关于美国代表团的一些情况汇报。
美国代表团今天什么表示都没有,只是在不停旁敲侧击地打听中方跟苏联合作进展,都被巧妙避开。
其实接待美国代表团的成员们也不知道进展。
龙耀华看着404的几名负责人,“现在怎么打算?”
郑宇成有些无力,“能怎么打算?跟苏联人的谈判是必须进行的,美国的技术我也想要,却没钱,胃口好,怕吃下消化不良……”
“美国方面的技术可以有选择地引进,在某些领域,他们比苏联要强很多。要不然,甚至可能影响到现在的合作……”李明山提醒郑宇成。
八十年代初期,和平典范项目启动。
中国跟西方技术合作规模不断扩大,合作范围不断增加。
从战机到直升机,再到陆战装备的坦克等,虽然西方提供的技术都不是很先进,这也让中方技术人员见识到了不一样的技术发展体系,开了眼界,得到了培训。
西方跟苏联走的技术路线不同,中方想要节省成本,在某些方面必须放弃苏联模式,引进西方生产技术来生产苏联的一些装备,两则结合,效果更好。
汪贵林见两位大佬并不满意他们的回答,试探着大佬的反应,“谢凯倒是想要全部吃下,他提出向美国政府贷款,同样用轻工业产品偿还……”
龙耀华跟李明山两人皱起了眉头。
看着谢凯,“这这胃口是越来越大了。你凭什么认为可以再筹齐一个五百亿?”
他们倒也没反对,只是看着谢凯,让他解释凭什么能吃下。
谢凯把用彩电、冰箱等电子工业产品来偿还美国贷款的事情解释了一番。
美国每年大量进口消费电子产品,主要进口国就是日本。
现在美国跟日本的贸易逆差不断扩大,美国政府甚至使用各种见不得人的手段,依然没法解决贸易逆差扩大。
彩电等电子产品换取美国技术,只要美国人同意,对双方都有不小好处。
谢凯也知道,需要美国人同意这种方式。
对于这种交易,他没任何把握。
美国可不像苏联,不缺轻工业产品。
1386 利用美国人施压,搞苏联顶级材料技术()
“首长,美国人能否同意,无法保证。只能先接触,沟通。他们同意,咱们就引进美国技术;不同意,怎么也没办法。其他首长们怎么考虑,我们也没办法,反正咱们拿不出多少钱了……”
谢凯的话表明了404的态度。
跟苏联的合作,那是势在必得的,无论是技术还是为了以后的谋划。
本来跟美国合作应该是政府或军方,结果美国人处心积虑要求跟404合作……
第二天一大早,苏联跟404的谈判团队就坐在了一起。
美国团队到来,让乌克兰团队压力不小,担忧不少,他们希望尽快达成合作协议。
双方在各种条件上面,并没太多为难对方。
尤其乌克兰方面,一开始就想跟中方合作,一上来,直接就谈关于安…22技术交易的事情。
在安…22技术合作上,双方已经了解了对方的底线,只要不提出其他的会影响到合作的过分要求,完全可以直接签合同。
“你们想要安…225?”季米诺夫对谢凯突然提出要求他们继续制造第二架安…225的想法很震惊。
安…225这样的飞机,整个苏联都只有一架。
另外一架的生产因为那可是尚未完成的。
谢凯当即点头说道:“对,我们需要安…225。不要生产技术,只是需要一架用于我们大型设备的运输……你们车间那一架制造一半的安…225,因为经费停止了,生产出来,我们花钱购买……当然,也可以另外生产一架……”
谢凯一点都不跟乌克兰人客气,也不搞弯弯绕绕。
“我们需要那一架飞机,要么我们投资继续建造下去,要么你们利用合作的经费生产完成,我们采购……”
“我们需要回去商量,并征求政府同意。全世界最大的飞机,出售也不是容易的事情。”
维托尔没法直接回答谢凯的要求。
中方想要采购安…124,对乌克兰来说,问题不大。
可安…225这种飞机属于苏联政府,苏联政府是否同意出口,这就难说了。
谢凯看着对方,一脸认真,“即使苏联政府不同意向我们出口,我也希望安东诺夫继续建造下去,说不定过两年政府就同意了。”
谢凯的目的是让乌克兰人把第二架安…225制造出来。
到时候苏联解体,乌克兰政府失去苏联经费支持,以乌克兰的经济实力,根本没办法养活这些烧钱的装备。
连养活他们国内庞大的人口都没办法!
乌克兰境内资源并不丰富,依托庞大的苏联,拥有庞大的工业生产能力。
没有了苏联,乌克兰根本无法支撑国内庞大的制造系统发展,订单都很少。
安…225建造完成,苏联解体后,庞大的飞机停在乌克兰也不会有任何用处,缺钱的乌克兰连战略导弹都卖,更不要说这样的飞机了。
季米诺夫不知道谢凯打什么主意,“当初提出出售安…22,就为筹集经费继续建造安…225、对安…225做出改进,甚至开发更大飞机……”
他们没有在这时候对中方报价。
苏联政府不批准出口,报价再多都白搭。
谢凯跟乌克兰人谈的,让郑宇成跟汪贵林两人确实有些懵。
他们一直认为谢凯说搞一架安…225回来是开玩笑。
现在看来,谢凯一直在谋划要把这种庞大的飞机搞回来。
他们并没见过安…225有多庞大,当初白彦军提过,谢凯想搞这种全球最大的飞机。
郑宇成跟汪贵林一直认为谢凯想搞安…124,甚至想把生产线搬回来。
安…124生产线,技术要求太高。
引进全套技术,国内也不是短时间能生产出来的。
即使有想法,两人也经常说,也不过是想一想,并没真打算引进这款大型运输机全套生产技术。
“萨姆…125、萨姆…200中远程防空导弹技术跟配套的雷达,没有问题?对吧?”谢凯问乌克兰人。“引进过程中,我们不希望有什么限制,发射车、雷达车、全套探测系统,我们都需要技术……”
这也是双方这次交易中,成本最高的核心技术。
现在想搞萨姆…300防空导弹系统,几乎没可能的。
为萨姆…300配套的红旗…9,一套系统都是好几亿美元呢。
乌克兰人绝对不可能提供给中方,别说萨姆…300全套技术,整套装备出口都不会同意。
他们同意,中方也没钱采购。
那玩意太贵,空军也好、陆军也好、地面防空部队也好,装备不起……
维托尔直接表示:“技术出口没问题,价格会比较高。”
谢凯没说话,等着他报价。
“全套技术40亿美元。”
维托尔报出了价格,季米诺夫直接补充,“这套技术必须全额支付外汇。”
汪贵林以及郑宇成等人,眉头都皱了起来。
“先生们,一款落后的防空导弹,你们居然狮子大开口,要这么高价格,还要求全额支付外汇,这不是为难吗?”谢凯很不满。
价格太高了。
“支付外汇的比例,在之前就谈过,按照总同金额30%支付。价格如果没得谈,这款技术可以从清单中划出去了。”谢凯很严肃。
萨姆…3跟萨姆5最大的作用即使培训技术人员,让他们熟悉技术,进一步开发性能更强的新一代中远程防空导弹。
乌克兰人狮子大开口,40亿美元的价格,超过中方预期太多。
谢凯直接还了个10亿美元的价格,气得乌克兰人差点吐血。
双方在价格上展开了激烈谈判,最终谁都不愿意作出太大让步。
乌克兰不像苏联其他谈判那样会大幅度降架,价格降低到32亿美元就不让步了。
中方甚至只增加了14亿美元也不愿意加了。
眼见谈无法进行下去,谢凯说道:“先生们,先停这种影响合作的争论吧。拖下去只是耗费时间,对我们谁都没好处。还是先谈别的……”
关于谢凯在谈判前提出的发动机,无论航空发动机、坦克发动机,甚至军舰用的燃气轮机,谈判比较顺利,中方也可以从西方获得成套装备,乌克兰方面没有狮子大开口。
乌克兰人报价虽然偏高,404方面倒也能接受。
谈判进展很快,心脏病问题在中国国产装备一直都比较严重,所以也没有太过分压价。
其他方面的谈判,都比较容易。
整个合同,如果萨姆…3跟萨姆…5的价格达不到那么多,根本无法筹齐100亿卢布。
其他都差不多了,乌克兰人又准备把话题扯回到萨姆…3跟萨姆…5防空导弹系统的价格谈判上。
谢凯直接转移了话题。
“先生们,我们需要一些基础技术。比如高温粉末冶金生产工艺跟生产设备、航空铝材、钛合金冶炼技术跟设备、镍基高温合金材料生产配方……这些,我们需要全套制造技术。这样一来,就完全可以满足百亿卢布的要求……”
谢凯说出这话后,乌克兰人直接拒绝。
“展开合作后,我们可以向贵方供应所有需要的原材料,这也都是合作的内容……这些技术含量不高,却需要大量基础设施投资,会影响你们的进度……”
维托尔一副我为你们考虑的表情。
汪贵林心中冷哼了一声,提醒着对方,“主席,基础原材料技术本来应该包含在整套技术范围内的……”
在之前双方的沟通过程中,谁都没提基础原材料技术是否包含在合同内。
按照惯例,配套技术是不包括在主体合作中的。
要不然,仅仅是安…22全套技术,算上原材料等技术,都不是百亿卢布能拿下的。
乌克兰方面显然想借着机会,通过向中国提供基础原材料来带动国内更庞大的生产。
甚至,一旦双方在合作过程有分歧,也可以利用材料等限制中国的产能。
却没想到,中国人先把其他谈得差不多,才提出需要基础原材料技术的非分要求。
一旦掌握了基础技术,整个合作,就只是一锤子买卖。
不符合苏联的利益。
苏联政府也强调过,技术可以提供给中国,配套的基础核心技术不提供给中国,由苏联向中国供应。
“航空铝材等都是国际上常用材料。没有基础技术,很多实验我们无法搞,如果你们不同意,我们也可以从美国引进。同志们,请不要认为美国代表团来中国只是旅游的。你们也知道,我们国内很多人更倾向跟美国合作……”
郑宇成开始利用美国代表团给苏联人施压。
乌克兰人在机场拖着,就等着跟美国人打照面,美国人看到了他们的存在,这时候正好把美国人拉出来。
维托尔冷哼一声,“既然你们愿意跟美国人合作,那跟他们谈引进就行。咱们的合作谈判结束了!”
说完,也不管404什么反应,站起来就往外走。
其他乌克兰人同样没有任何停留,一脸决绝地起身离开。
看着乌克兰人居然如此决绝,中方人员愕然……
谢凯赶紧起身,拦在维托尔前面。
“主席,我们并不是用美国人对你们施压。为了筹集这笔经费,我们付出了非常大的代价,不少业务交出去给别的单位……终止合作,对我们双方都不是好事,最终得到便宜的是美国人……”
“从美国引进你们需要技术,好处将会更大。”季米诺夫黑着脸对谢凯说道。
中方居然用美国代表团